Re: [F/GO][閒聊] 鹽川做壞角是故意還是刻意?

作者 flamer
看板 Typemoon
時間 2017-08-19 10:47:49
https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1503110872.A.6BF.html
我覺得啦,這個問題要照思考邏輯多想幾件事情 首先是,角色是不是真的有強和弱? 答案當然是肯定的 但是強弱是不是絕對的? 我認為不是 最基本的寶具性質,就有全體單體和輔助之分 老話一句,還是要看場合 之所以能夠評出一個大概的分數,是因為一些角色在大部分場合的泛用程度 還是有高下之分 再來,新角色強弱的出法趨勢是怎麼樣? 我覺得看起來就是起伏不定,有時候出爆幹強的廚角,接著又是出相對弱勢角色 這樣到底是好是壞? 端看你希望一個怎麼樣的遊戲 某些遊戲就是一直出爆幹強新角,舊角死在沙灘上 這種遊戲的卡池吸引你持續抽抽的動力,很大一部份是因為強度 而且往往你不抽就跟不上meta,換你也跟著死在沙灘上 FGO是這樣的遊戲嗎? 我覺得很明顯不是 即使是所謂的高難度關卡,也沒有到「沒有某角色就打不動」 甚至連「沒有某角色就會不好打」的程度都不到 不信的話,我看每次活動都有人組各種隊伍,而且其實不比廚角碾壓慢或難打多少 這是FGO的一個特色 那現在我們就要回歸核心的問題 這樣子出角的方式是不是很故意? 是不是惡質? ....當然是故意的,設定要先想好才出啊 惡質與否,我覺得應該要說是「對喜愛該角色人設的玩家的惡意」 畢竟大家都會希望自己喜歡的角色,同時也是爆幹強的角色 這句話很假掰,我換個方式講 就是"我先不論喜不喜歡,抽到的角色當然是越強越好啊" 我想,很多人抽角色應該都是以喜愛該角色為前提 強度只是第二個看的要素 我覺得目前這樣在拿捏五星角色的強度,雖然做得不盡理想 但想法和動機是正確的,也給了很多四星角色甚至三星角色的發揮空間 不然的話,每次出新角就固定給廚放+NP技+無敵,很完美吧? 我是覺得這樣很無聊啦 -- https://deresute.me/324021350 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.199.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1503110872.A.6BF.html
1Fkomicat: 我覺得很普通 08/19 10:49
2Fpj110000: 為了黑傻,再差都要靈4 08/19 10:49
3Fsb8888: 我覺得都有梅林 08/19 10:49
4Fsb8888: 高難度 先掛梅林 08/19 10:50
5Fsb8888: 一隻不夠就兩隻 08/19 10:50
6Fhelba: 梅林 08/19 10:50
7Fknight60615: 兩隻妳妹 就掏不出來 08/19 10:50
8Fflamer: 然後就被阿塔射成梅林串燒 08/19 10:50
9Fnapkin: 我只覺得,沒梅林等抽梅林,有梅林也等抽梅林升寶具 08/19 10:51
10Fu067: 我剛剛找到路人角用靈一服的 08/19 10:51
11Fsb8888: 雙英雄作成 阿塔會被秒殺二階吃一發寶具 3階2回就送她下去 08/19 10:51
12Fu067: 幹!!! 黑騎傻 3套服裝 演出不一樣啊 08/19 10:51
13Fwcl0222: 可以,這很有趣 08/19 10:53
14Fzxcyeee: 這樣說好了 沒有梅林 都是廢物(X 08/19 10:54
15Fflamer: 你想想如果阿塔再加個迴避技 08/19 10:54
16Ffutakinohi: 只能等Q卡-CD隊出來 08/19 10:55
17Fshouru: 沒事 你不是還有好友的梅林嗎(? 08/19 10:55
18Fflamer: 我只是想表達 終究會有婊梅林或者雙梅的關卡出現 08/19 10:55
19Fdata99553: 其實真的有人希望自己老婆不要太強,這樣就只有我會給 08/19 10:55
20Fdata99553: 她聖杯到一百了這樣ww 08/19 10:55
21Fknight60615: 那個 阿塔有迴避技喔 08/19 10:56
22Fflamer: 我知道她有 不過我秒殺她 印象中沒放過 08/19 10:57
23Fdddc: 表梅林要怎麼表 b卡耐心 爆傷耐性 還是無敵貫穿呢 08/19 10:57
24Fflamer: 題外話 我有100喵弓 >3< 08/19 10:57
25Fdddc: 感覺怎麼出死的會是一狗票人 08/19 10:58
26Fknight60615: 我第三條血跟她打了30回合 我跟你說會放 08/19 10:58
27Fknight60615: 第一部阿塔就已經婊了梅林啦 不是隨便人都能秒阿塔 08/19 10:59
28Fnapkin: 痾 要婊梅林喔 內建無敵貫通打對術200%特攻優先打術這樣嗎 08/19 10:59
29Fsb8888: 孔明c狐:幹 08/19 11:00
30Fu067: 要婊梅林就是 優先打梅林 不是優先打術 08/19 11:01
31Fsb8888: 出個對梅林buff 對面有梅林才會發動(ry 08/19 11:02
32Fghghfftjack: FGO的高難度關卡 沒有某角色就打不動(X 08/19 11:02
33Fghghfftjack: 沒有特定幾隻角色就打不動(O 08/19 11:02
34Fghghfftjack: 最近有往沒有學妹就打不動的傾向 08/19 11:02
35Fflamer: 找個沒有學妹的玩家出來 我要檢舉他 08/19 11:03
36Fzero249238: 之前特異點F的回憶關不就專打術嗎? 08/19 11:03
37Fsb8888: 結果一堆人還是用雙梅過了阿 08/19 11:04
38FFrodera: 對機掰人特攻:梅林 福爾摩斯 08/19 11:04
39Fsb8888: homo還沒有出場場合 別黑他阿 08/19 11:05
40Fghghfftjack: 可是有玩家沒有把學妹練滿阿(ry 08/19 11:06
41Fiou27g: 直接設計一個劇情把梅林關起來不就好了 08/19 11:07
42FFrodera: 只好把30學妹掛支援 08/19 11:08
43Fwindfeather: 要婊梅林以後場上放個專門優先魅惑他的敵人好了XD 08/19 11:08
44FFrodera: 劇情把梅林關起來,還是會有碰友的梅林從塔徒步走過來R 08/19 11:08
45Fnapkin: 就像不能派學妹還是能用別人的學妹( 08/19 11:09
46Fiou27g: 我還在想哪一天要是限制術職不能出場我要怎麼辦 08/19 11:10
47FFrodera: 而且學妹即使(劇情捏)(劇情捏)大家還是用得很爽對吧 08/19 11:10
48Fflamer: 可以派福爾摩斯 08/19 11:11
49Fwhhw: 可是黑傻被三回KO 08/19 11:19
50Fjerry78424: 貓弓貫通我還是用貞梅梅照打,單有貫通剋不了梅林的 08/19 11:25
51Fcharlietk3: 白貞梅林梅林(X 08/19 11:26
52FFungiCharlie: 阿塔靠學妹疊防 08/19 11:27
53Fendlesschaos: 我覺得一些關卡沒梅林是會不太好打 不過同意這篇說 08/19 11:33
54Fendlesschaos: 的 一堆遊戲這波抽卡主打的馬上把上一波推去死在沙 08/19 11:33
55Fendlesschaos: 灘 甚至技能或大招設計來專門 counter 或完全蓋過 08/19 11:34
56Fendlesschaos: 上一波的手法真的很噁心 尤其是又有 PVP 的話 08/19 11:34
57FLZBear: 以後出個連好友都不能用同樣角色如何? 08/19 11:34
58FFelicita: 喔喔上面那個感覺可以被鹽川採用 08/19 11:38
59Fcharlietk3: 會殺掉一些有趣的玩法就是了 08/19 11:44
60Fr76l90: 推這篇 08/19 11:49
61Fcactus44: 看推文難怪很多遊戲最終還是走向強度通膨,反正玩家就 08/19 11:53
62Fcactus44: 喜歡這套 08/19 11:53
63FFelicita: 真的 女僕傻明明就普通強還可以被燒成這樣也真是奇景... 08/19 11:54
64Fseer2525: 營運就是不會設計強度所以才弄出一堆微妙的角色啊 08/19 11:54
65Fseer2525: 手游都八成像啦 設計抓不到平衡點 BUFF/NERF也抓不到要 08/19 11:55
66Fseer2525: 點 08/19 11:55
67Fwindfeather: 課金手游生態和買斷單機遊戲畢竟有先天性的巨大差異 08/19 11:56
68FFelicita: 增傷灌成這樣還被嫌弱 我也想幫法老金沒魔放哭啊 為什麼 08/19 11:57
69Fcactus44: 強度平衡點連暴雪在wow花了十多年都抓不到的東西,想抓 08/19 11:57
70Fcactus44: 到根本天方夜譚 08/19 11:57
71FFelicita: 預設角色一定有配梅林 08/19 11:57
72Fcactus44: 最好平衡就是洗白,所以免洗遊戲的循環就出現了... 08/19 12:00
73Fseer2525: 反正平衡不了就產廢多一點 微妙角多一點 就沒問題了 08/19 12:01
74Fseer2525: 大家繼續用梅林孔明 08/19 12:01
75Fknight60615: 法老金近乎常駐狂攻擊秤防禦水準有什麼好哭的 不要被 08/19 12:02
76Fknight60615: 愛選擇性忽略機體的殘缺好嗎 還是因為妳也滿足了所以 08/19 12:03
77Fknight60615: 不想聽別人說事實 08/19 12:03
78FjorGGWP: 我要求不多啦 只要把「殘廢」的np率改掉就好 08/19 12:04
79Fdorydoze: 就算出了爆強角依舊都是孔梅啊...說什麼傻話XD 08/19 12:04
80Fwnightmare: 法老金的三回合超人已經夠噁了,再來魔放還不逼死一 08/19 12:05
81Fwnightmare: 堆人 08/19 12:05
82FjorGGWP: 看看一堆角色 沒孔明根本不用放寶具 08/19 12:06
83FFrodera: 家裡法老金主力路過 現有狀態已經非常滿足 08/19 12:07
84Fendlesschaos: 法老金 10/10/10 的表現已經讓我很滿意了 當然如果 08/19 12:09
85Fendlesschaos: 能讓我歪出第二張的話就更好了(毆飛) 08/19 12:09
86Fmealoop: 法老金用57%攻吃完整英雄做成的效益 哭啥... 08/19 12:10
87Fmealoop: 已歪第二張 真der強 08/19 12:11
88Fdorydoze: 我希望法老金模組可以再改一下,不然玩他會有點想睡 08/19 12:12
89Fdukemon: 法老金哭什麼,現在已經夠噁心了吧... 08/19 12:13
90FHETARE: 他那麼吵你也睡得著 08/19 12:13
91Fdorydoze: 老男人碎碎唸也會想睡啊 08/19 12:15
92FFelicita: 噁心都是配梅林的前提好嗎... 法老金的A卡就是跟女僕傻 08/19 12:18
93FFelicita: 一樣"普通"而已 08/19 12:18
94FSaberMyWifi: 法老:打下去打下去 08/19 12:19
95FFelicita: 然後58%的增傷一發也只有42565 女僕傻真的沒差到那樣 08/19 12:19
96Fknight60615: 近乎常駐1.57普通 女僕不弱 希望你懂自己在說什麼 08/19 12:20
97Fknight60615: 還有你一直只看數字 希望你沒有忘記NP率的差異 08/19 12:21
98FFelicita: 女僕也有三回合30%增攻20%綠放好嗎... 08/19 12:21
99Fcharlietk3: 可是牌組構成讓平砍輸到爆 08/19 12:22
100FFelicita: 法老金就是多那個20%NP A卡一樣 Q卡有多但也只有一張 08/19 12:22
101Fwnightmare: 法老金的攻防加成可不是只能用在寶具上啊... 08/19 12:23
102Fknight60615: NP率。 我真的希望你明白自己在說什麼 08/19 12:24
103FFelicita: A卡NP率就是一樣 都是0.59 3HITS 08/19 12:25
104FFelicita: 覺得很快是孔梅帶來的錯覺 08/19 12:25
105Fbangch: 我記得法老跟黑傻NP率真的差不多 08/19 12:25
106Fknight60615: 所以你的Q不能回收NP? 我相信你看得出差異只是不想說 08/19 12:26
107Fknight60615: 當然你可以說伯仲之間 那更不能忽略20%填充 08/19 12:27
108FFelicita: 我知道有差啊上面也有講 只是不能理解女僕傻因為這點差 08/19 12:27
109FFelicita: 異就能燒成這樣 還有更多孩子連女僕傻的實力都達不到 08/19 12:27
110Fbangch: 法老機體沒有超能力 但是整個技能組+紅卡寶具造就了他的評 08/19 12:27
111Fbangch: 價 08/19 12:27
112Fendlesschaos: 所以我說營運趕緊把綠卡輔C放出來不就沒這麼多事好 08/19 12:29
113Fendlesschaos: 吵了嘛 08/19 12:29
114Fknight60615: 那些孩子全都不是騎職 所以說了這平行線要輪迴多久 08/19 12:29
115FMinihil: 法老寶具效果很強啊...怎會比傷害 08/19 12:34
116FFrodera: 法老金的缺點:子安 優點:子安 08/19 12:37
117Fdavidliudmc: 數據擺在那邊 不強就是不強 又不是在嘴人設 08/19 12:47
118Fa85316: 法老金的最大缺點真的是子安 台詞太長了很吵XD 08/19 13:06
119Fwindfeather: 子安除了語音太煩,還有就是模組攻擊起來銜接得不順 08/19 13:09
120Fwindfeather: 就是都一發一發打,獨立看不錯但是沒有連續攻擊的 08/19 13:10
121Fwindfeather: 的爽快感,就算攻擊速度有調整過了還是一樣 08/19 13:10
122Fwindfeather: 金閃有點類似但至少攻擊模式會變化所以好很多 08/19 13:11
123Fk829173564: 拉二每次攻擊都要念一大串 神煩www 08/19 13:57
124Fdderfken: 反正幾乎每次被拿來嘗試新技能的都很倒楣 08/19 15:07
125Fdderfken: 比冥土用起來還不舒服的五星 恩......三個都是秤嗎 08/19 15:12
126Finfi23: 你是瞧不起梅林? 08/19 19:56
127Fflamer: 不會瞧不起 因為我也有 08/19 20:05
128Fdorydoze: 我沒有QQ花式曬卡嗎,請不要一言不合就曬卡 08/19 20:25