[異色] 目標體育選手大師!同志遊戲マネジメント

作者 wanx
看板 Suckcomic
時間 2018-03-17 18:29:35
https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1521282579.A.2A4.html
猶豫很久這篇文到底要發在哪個板面,雖然就性質來說, 西洽或AC-IN之類的版面或許比較契合,但考量到那裡的人口構成…… 還是放在心胸多元寬大(?)的這個板好了, 畢竟內文是三步一吐槽、五句一白眼的程度呢…… ---------未成年止步的分隔線--------- 今天要介紹的這款遊戲名為<マネジメント (Management)>, 是一款面向男同志族群的養成型ADV遊戲(就是galgame啦), 玩家在遊戲中扮演一所體育豪門強校中的轉學生,要運用自己經紀人的才能, 輔佐具潛力的運動選手在體壇上發光發熱; 在這過程中,兩人之間將會孕育出可貴的回憶與羈絆── 老實說今天主角設定不是經紀人特招生而是路邊的電車痴漢, 對劇情一、點、影、響都沒有。事實上主角也的確是半個電車癡漢… 人云羈絆就是雞拌,而那珍貴的回憶,比射後擦拭的衛生紙還不如。 一旦選手比賽輸了通通翻臉不認帳、謝謝再見不聯絡, 讓玩家甚至開始懷疑自己是否像是前陣子流行的諷刺情境中、 那個自以為和女方兩情廂願,結果上床過後被對方告強暴性侵害的渣男。 我玩這款遊戲只是想體驗純純的愛而已啊!!! (還有等了兩年半的H圖) 以下先就遊戲面做整體介紹,再分別對各主要攻略角色寫感想, 大量劇透有,但保證不會影響遊戲性 天音:在性遊戲裡尋找遊戲性是否搞錯什麼了? 遊戲性通通都放在H圖裡了 首先,我一定要大聲吶喊── 這遊戲的壹零分配也太不均衡了吧!!!!!!!!!!!!!!!!!! 正所謂「創作是自我實踐」, 而這款遊戲是身為社畜的作者用自己稀少的閒暇時間擠出來的心血結晶, 理所當然體現了作者本人的靈魂──以及他的性癖與性角色。 我的老奶奶,就算是敷衍做個樣子也好,讓角色不分沒有這麼困難啊! 在同志圈中,素來有”壹就是不分,不分等於零”這般化整為零的數學規則, 而在這款遊戲裡,可攻略角色不管是童貞異男還是江湖老手, 掀開真面目全都是飢渴大零!!!!!!! 連好不容易終於等到攻略對象願意當一回攻, 結果上完床後隔沒幾句就是:「我還是比較喜歡用後面。」 這要非純壹的玩家情何以堪? 以至於玩到中途開始,我看到任何修幹的H場景只有無限的抽離。 我的天我第一次玩一款R18遊戲可以讓我如此心如止水。 或許,作者是要透過這遊戲告訴涉世未深的同志玩家一個訊息: 床笫不合是無法廝守的。尤其是撞號。 理性面來說,可能是為了展現肉體性感的構圖因素, 不分BL或同志向R18創作都傾向把欲求對象畫成零, 但在這種攻略遊戲裡,前後面的使用頻率可以稍微平均一下嗎(扶額) 前面提到,這款遊戲具體呈現了作者本人的靈魂, 所以在攻略不同角色時,玩家扮演的主角性格還蠻一致的。 與其說這款遊戲是ADV,更像是個有選項的電子小說, 無奈作者的文筆並不是很好……(望天) 雖然有養成要素,要在遊戲時間內的一年達對象選手的目標, 但一來因為開場就會直白問你要選擇哪一條路線攻略,沒有支線因素的困擾, 二來遊戲目標和攻略難度都太過簡單,反而連要開出bad end都很困難。 (算了,BE不看也罷,只會令人對性關係中的人性喪失信心) 這些因素使這款遊戲的遊戲性降得非常之低。 在此我是和市場成熟的男性向galgame做比較。 如果是單就同志向遊戲來說,這款遊戲目前算是在坐二望一或更之上的地位, 尤其考量到這是作者的獨立創作。(此段於文末另述) 簡單歸納這遊戲的優點,大致上有: 1. 實用的H圖,每個H場景都用live2D做成動圖效果,無肉不歡的玩家可以安心食用 (前提是…能跨過前文說的門檻的話……) 2. 主要攻略對象都有聲優演出。而且令我意外的是,聲優們都很敬業, 該笑該叫毫不吝嗇,演技大放送。對鮮少聽R18抓馬的我來說, 聽到那些台詞還是蠻害羞的(掩面) (結果看見H場景又立刻降溫成局外人(ry 3. 劇情四平八穩。雖然角色們都有好色的一面,但卻沒有什麼太辛辣的劇情, 像是galgame定番的病嬌、強姦、下藥、調教SM等一個獵奇元素都沒有 等等這究竟是以哪款galgame做標準? 甚至比起半數的BL遊戲還來的清新,角色們三觀基本上在線,邏輯也沒崩壞 (純幹砲的話的確是不太需要邏輯啦……) 遊戲的缺點,大致上都在遊戲系統本身, 例如食之無味的約會系統(讓你能打扮攻略對象換裝出遊, 但約會的劇情一成不變,最後作業性變得很重)、 不知所云的成就蒐集要素(遊戲內含抽卡系統,可以抽角色的服裝卡當裝備, 但由於角色數值對劇情進展影響不大,導致這些容易重複的裝備卡並派不上用場。) (話說我四個角色都攻略完,仍然沒找到鎮上那隻小貓第四次出現的位置 囧!! 只知道第一次是在便利商店、第二次在公寓旁邊、第三次在公園。 如果有人知道能告知的話,我會非常感謝的…(強迫症發作)) -----換口氣的分隔線------ 前面囉嗦了一大堆,終於要進到角色感想的部分! 筆者攻略的順序是黑崎老師 > 廣田學長 > 田中 > 橘。 玩完一輪只覺得,角色形象微妙地和想像有所出入 絕對不是因為他們都只想著給主角幹的關係 (1) 田中 啟吾 https://i.imgur.com/1JdkTpT.png
陽光健氣的同班同學,田徑隊王牌,主角在遊戲中遇到的第一位角色, 同志向遊戲理所當然應該要有的異男角色擔當──如果你這麼想的話就錯了。 情境題:試問一名異男發現自己被形跡鬼祟的男人偷窺,他的反應會是? A.憤怒給對方一頓拳頭 B.當作沒這回事,永遠成為話題禁忌 C.開玩笑說我的是不是比你的大啊來帶過尷尬 D.好吧,如果要一起打手槍也不是不行啦(勉為其難) E.一臉躍躍欲試地幫偷窺的人blow job 嗯哼,所以田中君就開心地幫主角吹了。(???????) 吹完還吃了 (???????????????????) 夏日祭典被主角告白後,過幾天把主角約到家裡,給主角幹了一整天 (?????????????????????????) 肚子被主角裝滿滿的田中君如此回覆道:我還是不確定喜不喜歡你。 以此為契機,田中君變成沒有主角棒棒就不行的肉O器體質。 ?????????????????????????????????????????? Hello?? 不要騙我書讀得少沒見過體育系異男喔??? 敢情是主角的棒棒有催淫大法,一沾就上手? 其他幾名角色也有同樣的狀況,但就屬田中君的表現最讓我困惑, 而他也是四名角色之中,唯一沒有當過任何一次攻的角色。 完美的零。除了這個稱號我想不到其他更適合的了,下一位。 ……如果要再多說一點的話,這角色是四個人裡面個性最扁平的, 已經到了沒有特色的地步。雖然他是除了黑崎老師之外, 另一個good ending有後日談的角色,可以感受到作者對他的用心, 但劇情上來說卻沒有可以加深印象的著力點, 除了作者不斷強調的、那因為田徑而練出來的緊實臀部…… 此外,走這路線時,兩人總是喜歡野外play,甚至滿員電車上也…… 貼心叮嚀各位好孩子們,公共場所打炮被抓還是有法律責任的喔! 然後現場要清理乾淨,至少不要讓其他人不小心摸到……(求筆者心理陰影面積) (2) 廣田 將 https://i.imgur.com/7nfv7pP.png
文武兩道、安心信賴踏實的柔道社社長。萌點是苦勞人、地方方言、 以及不管前面還是後面都如處子一般嶄新等等。(棒讀) 單以角色設定跟造型來說,是四個人中筆者好感度最高的, 但興許是攻略太容易、亦或撒必死劇情太二次元,不論是GE還是BE, 我走完都沒有太大的感想。以創作者來說, 這種好壞感想都沒有、連吐槽點都缺乏的角色,反而是另種意義上的失敗。 話說回來學長你的設定不是資優生嗎, 最後演變成隨身攜帶潤滑液、在學校各個角落都打過砲, 只能說主角棒棒的魔力何其大啊!! 而在沉迷肉慾的同時,學長依然考上了理想的大學, 難道一邊打砲一邊把讀書內容背出來真的有助於學習嗎??? (筆者陷入混亂) 要說劇情上的亮點,大概是廣田學長因為經濟拮据的設定,必須到處打工, 這就有了其他cosplay服裝登場的機會。 喔對了,前文說過那個好不容易當一回攻, 結果幹完說還是比較喜歡用後面的那位仁兄就是廣田學長。(默) (3) 橘 一彌 https://i.imgur.com/BI3JWM5.png
作為最後一條才攻略的路線,在經歷前三個人的洗禮後, 我完全是抱著不期不待、只想趕快通關了事的心情開始玩, 殊不知這卻是四條線之中,最像是本格galgame的路線。 適當增加的好感度(沒有一摸到棒棒就想開幹), 關於角色內心掙扎的描寫(不是煩惱性向這種八股的發展, 而是本我要如何與社會互動這點,劇情上也有加分), 整條線起承轉合相當完整,讓我玩完之後簡直都想把橘領回家養了(拭淚)。 以下有詳細劇情捏,會大幅度影響遊戲趣味所以就關燈了。 橘自幼於單親家庭長大,沒有爹、娘不疼,由於長期得不到關注、缺乏自信, 也強迫自己不要期待來自他人的感情,沒有期待就不會受傷。 但同時卻也對周圍的人際關係變得敏感, 逼得他只能選擇放逐自己、遠離人群。 在路線最開始時,我還猜測該不會橘暗戀他的青梅竹馬田中才退田徑社, 但隨著劇情明朗,才了解他面對的是更根本性的問題。 而田中和橘兩個人的家庭背景顯然也是作者刻意為之的對比: 一個是活在衣食無憂、有五個孩子的豐饒之家, 另一方則只能吃冷便當和牛奶孤獨度日。 橘和田中能維持友誼,某種程度上也是橘想要透過田中、 感受那麼一丁點來自幸福家庭的氣息吧……。 而作者展開這個設定,用了一個很犯規的做法── 讓主角直接讀橘以前寫的日記。 看著那歪曲不成熟的字體,無聲詢問這世界的毫無道理, 就讓我眼眶直發酸。 事實證明,老套的狗血用對時機還是非常有破壞力的。 陪主角看完日記時,我只想叫主角滾去面壁思過, 你居然敢硬上這麼可愛的小天使? 說來有趣,在四條路線之中,主角唯獨對橘的態度比較成熟, 是以四個GE裡,橘路線的兩個人成為扶持彼此的情侶是比較有說服力的。 而其它的GE則給我一種隨時可以bye的砲友感,尤其是看過BE之後…… 另一個讓我覺得作者用心的點,是在玩家讀到日記之前, 某次和保健室幼女老師詢問情報時, 幼女老師會透漏橘在小時候是個愛哭鬼。當時我還不以為意, 直到我玩到橘線後半段,整個前後伏筆都接上了。 天吶橘小朋友,讓我好好秀秀你T____T (母性大爆發) 此外,由於橘在退田徑社之後,是加入黑崎老師創立的健美社, 對於當時已經破完黑崎線的我來說,攻略過程一直充滿不安, 很怕遊戲出現狼師劇情; 而強化合宿老師說要給橘喝香蕉蛋白奶昔,我整個嚇到不行, 心想天啊你這大玩咖果然要對橘小天使出手,還想要3P!!!! 所幸後來只有打個手槍就結束了(等等這是可以安心的程度嗎?) (Btw再度科普一下,精液內含的蛋白質身體是無法吸收的啊!!! 請好孩子別被誤導了!!!!) 橘線結局後我稍微思考了一下,不論玩家攻略哪一線, 橘必然都會加入黑崎的健美社,而依照黑崎那德行, 如果玩家不走橘線或黑崎線,黑崎百分之兩千萬會把橘給吃乾抹淨。 天啊太可怕了,小天使你快逃!!! 而且依據橘的說詞, 黑崎對他來說就有如父親一般的存在……(望向黑崎線) 不不不不,小天使你絕對誤會什麼了, 世界上如果有這種父親的話那也只能稱之為鬼父啊!!! (4) 黑崎 大和 https://i.imgur.com/UabFPgP.png
OK,終於到了重頭戲。做為整款遊戲我首位攻略的角色 (純屬意外,原本選了要先走學長線,結果不小心當了黑崎老師的時間經紀人……), 直到現在我還是對他有很多複雜的情緒。 作者毫無疑問在這角色身上下了最多工夫, 不只CG圖硬是比其他人多了三張,連GE都有獨立結局畫面, 角色在遊戲裡的色氣度更是居冠。 而黑崎之所以令我感到五味雜陳,是他那非常二次元的人物設定和演出底下, 包裹著非常三次元的性格,而且會讓人產生大量既視感的那種。 在遊戲裡,黑崎老師會邀請主角當他的時間管理人, 協助他在一年之內靠副業賺到一百萬。 我當時一看黑崎老師的角色數值有一項叫「接客力」, 一度還想這老師也太快就要出去賣了吧。 (後來是我想多了。在這種小地方上,作者的三觀和邏輯一直都有keep住, 老師賣身這種梗果然還是太二次元) 直到遊戲劇情進入後半,黑崎才會對主角透漏他是想存錢離職,重回健美圈; 對黑崎來說,校園裡的一切只是他上一段情傷走不出來聊以慰藉的存在。 (一想到這裡更讓我擔憂在平行世界可能被黑崎上下其手的橘……) 一言以蔽之,黑崎的性格是非常自我中心且不受束縛的。 而主角在和黑崎相處時,主角相較其他路線時顯露出更多情緒化、 感到不安全感的部分;因為在這段關係裡,主角除了出一根棒子外, 感情上的所有主導權都在黑崎那邊。 我認為作者在這裡對主角的描寫很到位, 像是對方約會遲到就開始生悶氣、聽到前男友的存在就醋罈子發作等, 而主角還必須時時告誡自己不能發脾氣,以免對方厭倦自己。 這些小細節完美呈現一個凡人擁有一名網紅級戀人的內心狀態。 (這邊的演出非常三次元,我簡直閉眼都能想到幾個同志圈裡的案例……) 也因為這份真實感,儘管我完全無法帶入主角,卻玩得很不痛快。 由於橘線有黑崎登場的關係, 算是側面補完了黑崎的外在形象──可靠但有點怪的長輩, 但這更加深黑崎這角色難以言喻的雙面性。 如果只是性愛中毒倒是其次,但因為黑崎做事非常隨興而為, 今天他幫助哪個學生或是和哪個學生發生關係, 他可能事後沒興致就會收手(看看那精美的橘線BE)。 這也是遊戲後半主角一直在糾結的點。 當然遊戲的GE最後讓黑崎真的打從心底認真愛上主角, 拔除主角內心的不安, 但這前後的反差卻像是從寫實甲甲電影片場突然跳到BL喜劇片一樣, 除了出戲外就只有突兀。雖然真的很甜啦…… .小結 做為一個展現作者精神的獨立創作品, マネジメント這款遊戲間接呈現了一項創作上的兩難。 如果作品裡加了太多陰鬱的現實會減損作品本該有的娛樂性, 但若一味放滿甜蜜的幻想香料則會讓人對作品失去實感。 最適當的比例或許是真假參半、讓觀眾能在一個仿真的情境裡得到治癒或救贖吧。 回到獨立創作品這件事,作者從2015年下半年開始製作這款遊戲, 對於有在創作的人來說,這其實是個很大的覺悟。 如果是繪製短篇漫畫或小說寫作倒還好,但若涉及多媒體整合, 例如要做一篇動畫、一部電影或一款遊戲,而且還要單人執行, 兼之如果還要求作品要有一定水準的完成度的話, 那所需要負擔的風險跟時間成本就會非常非常高。 雖然無法窺知作者究竟當時在現實生活中遇到了什麼事令他做出如此決定, 但想必是一個逼他直面自己內心的關鍵, 而他也在宣布要製作這款遊戲後進入很長一段音訊斷絕期。 當時筆者剛好也對自己的生涯規劃做出了重大的抉擇, 是以一直抱持著沒來由的親近感、關注著這名繪師的發展。 如今他終於成功發售了這款遊戲, 儘管遊戲的完成度和他當初預期仍有一段差距, 但至少身為觀眾的我能從他的作品裡感受到一個強烈的主旨在。 『自由地活著』這項主張直接在黑崎線點明, 而從田中他想要踏遍世界這種物理上的自由, 廣田學長不想繼承家業務農而獨力在大都市求學、對自身未來作主的自由, 乃至橘內心想要擺脫過去陰霾與性格、成為一個新的人這種心靈上的自由, 在在呈現了作者寄託在這款遊戲裡的意志,就是對自由的追求。 即便遊戲的劇本本身絕不稱得上文采出色, 但光是能把他想講的東西講清楚,起碼就能稱得上是個好作品。 這世道多的是不知道自己想說什麼的創作者啊……。 今天如果這款遊戲是一個團隊合作、各司其職, 也許完成度會更高、發售時間會更早, 但獨力製作的價值便是能夠最大程度彰顯authoriality, 也就是對作者本人的代言性。雖然前面滿缸子的吐槽, 但我個人非常尊敬這位說到做到的繪師, 更不用說遊戲價格和手遊課金一單比起來簡直不足一提。 因著一種奇妙的義務感,讓我催生出這篇不知道客群在哪裡的文, 希望潛在有興趣的人能夠接觸到……(他的H圖真的很厲害(等等 (因為板規因素,只留幾個關鍵字在這,讓有興趣的人按圖索驥了…… booth heso-10 マネジメント ) 最後我只想說── 作者,麻煩下次更新攻略對象,讓他們的棒棒也有點用處吧,拜託惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.21.38.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1521282579.A.2A4.html
1Fgugu1202: 感覺被推坑了 03/17 18:42
2Fanna615566: 假吐槽真推坑 03/17 18:47
3Fy42u03: 這篇是不是比較適合遊戲吐嘈suckgame? 03/17 18:47
4Fdaidaidai02: 推 03/17 19:10
5Fwhitecygnus: 太鹹濕嚇到end惹但是感覺寫得很認真的一推(?) 03/17 19:31
6Fppgame: 看完後的心情好複雜.... 03/17 19:53
7Fsaert: 認真推 03/17 19:55
8Fdaihsiaoyuan: 什麼鬼哈哈哈哈哈哈推坑哦 03/17 19:57
9FRiddle: 其實我覺得現實中的分布也很不均勻 xd 03/17 19:58
10FXZXie: 左轉甲板啦 03/17 20:17
11Frainnawind: 有Suckgame板啊… 03/17 20:42
12Frainnawind: 而且聽說板主很帥 03/17 20:42
13FADYex: 真推坑欸 XD 可以貼去甲板 03/17 20:42
14Fparax: 遊吐板感到心情複雜 03/17 20:56
啊啊啊實在非常抱歉,因為時差跟工作的關係, 直到現在才有機會碰到電腦......結果推文已經長這麼大了(?) 也不好意思再轉移到他板 Orz 下次我會注意不發錯板的
15Fwanx: 啊!!抱歉我沒注意到原來有遊吐板 囧!!!! 人正在外頭,晚 03/17 21:20
16Fwanx: 點便把文轉過去…抱歉orz 03/17 21:20
17FAnnatiger: 這四個我都沒興趣 03/17 21:22
18Fat90027: 假吐槽真推坑(?)可攻略角色根本一池零XDDD 03/17 21:23
19FAnnatiger: 尤其第一位居然是純0~ 03/17 21:23
20Fandy8568: 無法接受這遊戲是一匙零QQ 03/17 22:25
21Fst9151231: 推 寫得很用心 03/17 22:31
22Fcatsbank: 推!會想玩! 03/18 00:05
23Fkevin21528: 看了好想玩… 03/18 00:12
24Fabcdeffg: 甲吐嘈真推坑+1 03/18 00:17
25Fwinter0723: 抱歉我覺得他們都長好像QQ 03/18 00:20
26Fkisakisa: 我有個問題想請問 為什麼同志遊戲都是肌肉型男居多? 03/18 00:30
27Fkisakisa: 沒有那種偽娘或楚楚可憐型的嗎? 03/18 00:32
28Fbaralanwoo: BL遊戲可能會有偽娘類型的啦,但gay game最多給你變 03/18 00:36
29Fbaralanwoo: 裝皇后。 03/18 00:36
30Fzasdkoplm: 整篇看完只有保健室幼女老師引起我的注意 想想也是(? 03/18 00:36
31Fwinter0723: 同志的審美偏向肌肉男吧? 03/18 01:23
32Fwinter0723: 不過就連BL裡也很少偽娘了。往男性向找可能比較快 03/18 01:24
33Fandy8568: 偽娘或楚楚可憐型的不是同志市場啊 那種偏向腐女或男性 03/18 01:34
34Fah122113755: 這樣我會想玩 拜託我很忙阿 03/18 01:46
35Fcat663: 推用心 03/18 02:35
36Falisha2224: 現在腐女的新口味是女裝大佬,不是娘砲小受了 03/18 02:43
37Fexyu: 誰說腐女的新口味是女裝大佬?? 這還是小眾好嗎= =" 03/18 06:38
38Fexyu: 是有些女裝攻 但沒到大紅程度 就只是多了新口味 03/18 06:38
39Fexyu: 娘砲小受更是退燒很久了 03/18 06:39
40Fexyu: 補推原PO 03/18 06:40
41Fexyu: 另外雖然現實同志都說是0.5 可1可0 但為什麼網路看到都是一 03/18 06:41
42Fexyu: 純零?? 可能會攻一下 但大部分時間都是受.... 03/18 06:42
43Fexyu: 難道前列腺高潮就是比插入的 爽超多超多超多?? 03/18 06:43
44Fhss6331: 可以去甲板看看,一池零不是開玩笑的 03/18 07:36
45FLonyIce: 這遊戲我怎麼找不到是哪個平台的 03/18 10:54
這遊戲是PC平台的唷! 在透過關鍵字找到的網站購買遊戲後,就能直接把遊戲本體下載下來。 另外我剛剛才想起一般電腦可能會有日文語系不相容而無法執行遊戲的問題, 在此請搭配使用Locale Emulator這款語系模擬器來開啟遊戲。 如果有板友有操作上的疑惑可以直接私信我再做回覆~
46Fsaimeitetsu: 一池零,無哥窟,氾地岡,惡零古堡 03/18 11:15
47Fquetzal: 推認真文 03/18 11:17
48Fhunter73: 買買看 03/18 11:45
49Fsillymon: 甲吐嘈真推廣是什麼鬼XD 03/18 13:15
看到這麼多推文有點嚇到, 而推文中對於同志擇偶生態的好奇更是出乎我意料之外XDrz 但畢竟這篇文章我不打算寫成性別論文或同志研究, 加上我也只是一介人微言輕的阿宅,實在無法代言除我之外的任何其他人, 因此只能做一點簡扼的說明。 關於「主流喜歡的類型」這件事,男異性戀和男同性戀面臨的問題並無大差。 就像異性戀男性有人喜歡巨乳、蘿莉體型、白皙肉嫩/焦糖性感肌......等等 各種外觀屬性一般, 男同性戀喜歡的類型從巨肌壯男、肉臀圓肚、纖細精瘦等等都有人涉獵; 而就像再怎麼喜歡洋系巨乳的人,A片看多了可能也會想換換口味看個日系片, 一個平常喜歡大肌肉的男同志可能也會偶爾轉念對精實系的外貌感興趣。 這種個人喜好層次上的問題,永遠沒有一個固定的答案。 當然,若執著於選出何謂優勢的外在條件, 答案也是不言自明。 能帶給人陽剛氣質聯想的外貌條件一直是男同志圈裡的主流, 精簡的短髮、壯碩的身形、還最好有副重低音嗓並配一根大棒棒。 但倘若接受這個設定而不抱遲疑。 那就和男異性戀物化、商品化女性身體的行為毫無二致。 事實上也的確如此,當異性戀男性將各種外在標準施加於女性身上、 帶來性別關係上的壓迫時, 男同性戀也同樣把各種秤斤論兩的標準枷鎖套在族群裡的彼此身上。 從悲觀的結論來看,身為異性戀或同性戀並不是重點, 而是"男人"這種生物--就是飯劍。 以筆者個人的立場來說, 倒也不是極端的正義之士。 因為舉凡牽涉到性這種生理層面上的事,通通都是一翻兩瞪眼的; 即便道德層面上如何說服、勸導, 最終還是回歸到能不能有感覺這種消極的判斷上。 但人生畢竟不是從頭幹到尾, 總不可能二十四小時見人都要問自己的棒棒有沒有反應才來決定要怎麼和對方相處。 有沒有感覺或許是自己的事, 但決定要如何對待他人,則是自己要負的責任, 倘若凡事都靠一句「大家都這麼認為、主流就是如此」來塘塞, 這種放棄思考的行為,難配當人。 在作為一個男人前,得先成為一個人。 這是我對於主流喜好問題的回答。希望有答到這方面的問題。 ※ 編輯: wanx (73.21.38.64), 03/18/2018 14:20:08
50Fgipo776: 好認真的文,感覺被推坑了 03/18 13:50
51Fisaac42: 推 03/18 14:36
52Fv31429: 推原po的認真補充~ 03/18 15:01
53Fwinter0723: 女裝大佬的受眾是異性戀男性啊,你去逛逛西洽,看發阿 03/18 15:17
54Fwinter0723: 福文的都是哪些人。雖然我喜歡女裝大佬(腐女),但算 03/18 15:17
55Fwinter0723: 是個人愛好,同圈沒有看過喜歡偽娘的… 03/18 15:17
56Fwinter0723: *同圈=和我一起混腐女圈的人 03/18 15:19
57Fmonocero: 被推坑到了XD 偽娘與百合一樣不排斥也說不上喜歡o_o 03/18 16:17
58FOtter3: 推補充 03/18 16:56
59Fsalvador1988: 寫得很認真 但是有遊吐板啊(雖然我也是剛剛才知道 03/18 17:26
60Fdolphintail: 為什麼全部都是這種肌肉男當0號,同志圈這樣是主流 03/18 22:05
61Fdolphintail: 嗎 03/18 22:05
62Fsatan04: 笑了給推 03/18 22:29
63FLonyIce: 就一般來說,會喜歡男生是因為喜歡男生有的特長,而不是 03/18 23:29
64FLonyIce: 女生有的特長吧? 所以通常傳統上比較偏女孩子特質的 03/18 23:29
65FLonyIce: 當然不會是同志主流吧? 異性戀才會喜歡女孩子特質多的 03/18 23:30
66FLonyIce: 像同志圈現在很多喜熊者,也是傳統上男人,父輩的身材厚 03/18 23:32
67FLonyIce: 實,男人味,有鬍子,短頭髮等等... 都是以傳統觀念來看 03/18 23:32
68FLonyIce: 相當男性化的特徵,所以相當上受歡迎 03/18 23:33
69FLonyIce: 不過相對來說,現在年輕的20歲以下同性戀,有開始趨向 03/18 23:33
70FLonyIce: 中性化喜好的趨向,特別是日韓系偶像特質濃厚的男生 03/18 23:34
71FLonyIce: 畢竟時代不同了 (茶 03/18 23:35
72Falisha2224: 可能混的圈不一樣吧,我混的這圈女裝大佬的確很紅,任 03/19 02:45
73Falisha2224: 何題材只要搭配女裝大佬就有更多話題,我何必騙人 03/19 02:45
74Fexyu: = =,是多想證明自己能代表整個腐女圈?別笑死人了。 03/19 05:14
75Fexyu: 還有只要搭配女裝大佬就能有個多話題,舉個例啊? 03/19 05:14
76Fexyu: 最近不有個女裝大佬的動畫,有討論度嗎?呵呵。 03/19 05:15
77Fexyu: 無論哪邊的小說漫畫動畫都沒看過有引起多大的風潮,就小眾 03/19 05:16
78Fexyu: 該不會是把偽娘跟女裝大佬搞混了?頗呵。 03/19 05:16
79Fwinter0723: 偽娘=女裝大佬沒錯啊,兩個都是指扮女裝特別像女生的 03/19 07:10
80Fwinter0723: 人。另外不用這樣講別人吧?就是認知不同而已 03/19 07:10
81Fdestiny596: 個人感覺,通常的偽娘角色,不會給我「大佬」的感覺( 03/19 08:16
82Fdestiny596: ? 03/19 08:16
83Ftoast170: 本季拉麵團女裝大佬真的人氣低迷,女裝大佬也有分男性向 03/19 12:21
84Ftoast170: 跟女性向 紅的是男性向吧 03/19 12:21
我對腐女圈不太熟,但不管哪個圈子, 應該下面又會細分很多不同路線流派吧。 在這留言的板友應該沒有誰想代表誰,只是就自己周圍所見做說明而已。 另外,以我這種對偽娘系、女裝系毫無涉獵的外人來看, 初見"女裝大佬"這個詞,直覺來想就是女裝肌肉大男, 而這個詞源會紅起來是來自對岸的二次元圈, 像是這種會產生理解歧異的詞彙,在討論時可能少用比較好, 避免不同圈子的人彼此誤會。 以我而言,腐向和同志向的創作, 彼此之間可能有某種程度上的漸層地帶, 但終歸還是隸屬不同類型的。 近幾年在日本的同人創作圈裡, 漸漸把"女性向"與"ゲイ向(gay向)"給分開, 原因也是為了避免創作者之間的歧見爭執。 一如前面的推文中,就有許多把腐向和同志向喜好混在一起談的狀況, 這對同志向創作者來說絕對是想竭力避免的。
85Fdontback: 最喜歡橘的話 玩完BE會變得吃不下老師... 03/19 12:44
86Fdontback: 應該說比賽沒有第一名就分手真的很渣... 03/19 12:45
橘的BE就是黑崎跟橘的end吧...(再度遠望黑崎) 太可怕了,對我來說主角被甩倒是還好, 但我真的很替這路線的橘擔憂......(例如黑崎對橘膩了之後...) 而BE裡眾人翻臉翻得比書還快這點, 要嘛就是作者懶得想BE該有的劇情 (其實GE跟BE之間如果有個normal end, 那GE和BE之間的落差感還不至於會這麼強) 要嘛就是作者想表現三次元裡同志分手就是要撕破臉老死不相往來......
87Fhan960691: しゅんたCG很好但不會寫劇本+1 然後很喜歡畫倒胃的阿 03/19 12:53
88Fhan960691: 黑顏XD 不過看介紹內容是比之前的拔作充實很多了感覺不 03/19 12:53
89Fhan960691: 錯 03/19 12:53
阿黑顏完全沒有出現在這遊戲裡,玩完我也感到很驚訝, 貌似作者完全捨棄(或是壓抑XD)這部分的性癖。 劇本的部分只能說是硬傷,即便想找別人來潤飾或代筆可能也找不到。 我印象中日本ゲイ向同人圈並沒有厲害的小說家 (連小說作品產量都很稀少),倒是獵奇系的很多...... ※ 編輯: wanx (73.21.38.64), 03/19/2018 14:51:53
90Fdontback: 作家這種東西只有請不到沒有找不到說... 03/19 22:26
91Fdontback: 像是漏夏的黑井貓線、礁湖系列、異海 03/19 22:28
92Fdmes07: 覺得挺有趣 03/20 10:35
93Fhan960691: 礁湖我覺得劇本沒有很好耶.只玩過第一回但劇情太好猜了 03/20 11:04
94Fhan960691: しゅんた的劇本都是主角催情EX咖哩棒一出無人能擋 03/20 11:05
95Fhan960691: 推薦原po去玩家有大貓吐一下 我覺得很有值得一吐的價值 03/20 11:07
96Fhan960691: 只玩半小時我腦內的種族政治正確警鈴一直響不停就棄了 03/20 11:10
獸人向的作品並不在我的守備範圍內, 不過恰好上面提到的漏夏和礁湖第一作我都有玩過, 但......即便以寬鬆的標準而言,這兩款的劇本都有點單薄, 而且八股的成分有點重,算是可惜的點。 關於作家這件事,其實ゲイ向同人圈真的缺乏有實力的劇作家, 這裡要談可以寫非常多分析,但簡言之, 就是那些寫文手都過度被自身的創傷與寂寞束縛, 比起"想要講故事給觀眾聽",更多的是"抒發自己內心的積淤", 限縮了他們的創作幅度,導致各家作品大同小異; 用字遣詞的部分,也有許多能改善的空間。 這類型遊戲中 ,有少數的創作者是因為長年的trial & error 走出了自己的行文風格,例如旋牙闇霧, 但他個人的性癖實在很hard core...... 然後那個,家有大貓嘛......(視線飄移) 作為台灣第一款同志向遊戲,它的標竿意義大於娛樂意義, 也許哪天台灣同類型的遊戲多出幾款之後,會再回頭評論它吧... ※ 編輯: wanx (73.21.38.64), 03/20/2018 13:31:18
97Fr40638: 推認真文 有種吸收新知識的感覺 03/20 17:25
98Falangb: 看完整篇長知識XD 03/20 18:56
99Fzxc5206: 樓主不考慮轉甲版推廣嗎XD 推認真心得文! 03/20 19:17
100Fyung80111: 其實有LGBT_SEX版可以轉,我覺得比較適合發在那邊 03/21 11:40
101Fyung80111: 畢竟我是從tt看到推薦,才逛到這來看發錯版的認真優文 03/21 11:41
感覺二次元跟三次元畢竟差了整整一個次元的距離, 完全沒想過要在三次元主題的板發文...XDrz
102Flamabclamabc: 文筆真好,以及幼女老師的圖呢 03/22 11:33
天這不是書板的大大嗎XDDDDD 如此過獎實在不敢當 幼女老師若知道她如此高人氣,一定很開心(?) https://i.imgur.com/DdLUxmA.png
(不過男女角色的畫風差異實在不像在同個世界觀就是了XDDDD)
103Fshuuji: 看完有種好像看了什麼論文的感覺(? 03/22 22:52
104Fhubertyuho: 推XD 03/22 23:39
※ 編輯: wanx (73.21.38.64), 03/23/2018 03:23:05
105Fnightingales: 好認真 推用心文!另外幼女老師的畫風也差太多XDD 03/23 11:40
106Fsarie: 這篇文這麼用心,得給推鼓勵啊XD 03/24 10:52
107Fbwa90: 覺得原po的文章很舒服,觀察到的一些細節也很有趣~謝謝分 03/25 14:18
108Fbwa90: 享 03/25 14:18
109Fskullxism: 被推坑 一池零剛好對我喜好XD 感覺BL遊戲很少能攻的 03/27 00:24
110Fskullxism: 女裝大佬跟偽娘還是有點差異的 大佬強調肌肉 03/27 00:24
111Fskullxism: 事實上還是有腐眾吃的阿 有女裝攻這項分類 03/27 00:27