Re: [問題] 普渡大學 VS 台清交

作者 frankshyu
看板 Studyabroad
時間 2017-09-28 15:42:02
https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1506584524.A.F0C.html
看到底下幾個有爭議性的點,小弟想說用推文回不清楚,直接重新回一篇 一、NTUEE CSIE 排名問題 有人提現有排名,小弟我自己是沒有很信QS,但可以貼上來給大家參考 QS 2017 ranking by subject EE: NTUEE 23, Purdue ECE 47 CS: NTUCSIE 46, Purdue CS 50-100 我想在 EECS 領域的排名大概就兩個標準 1. number of ACM/IEEE fellow 2. number of ACM/IEEE publications ACM 就是 CS 最強,IEEE 就是 EE 最強,這沒啥疑問,能獲得 fellow 是一種終生 成就的肯定。 1-a. Number of faculties that are IEEE fellows: NTUEE vs Purdue ECE NTUEE: 29 Purdue ECE: 34 台大電機 fellow 人數還是比較少,但我想總計四人的差距絕對 不是推文中說前二十和百名後的差距吧。 1.b. Number faculties that are ACM fellows: NTUCSIE vs Purdue CS(*1) NTUCSIE: 3 Purdue: 7 ACM fellow 人數上,Purdue 比台大多一截。在此更正我前一篇文章提 到 Purdue 和台大資工排名差不多的語句。就 ACM fellow 人數來看, 可能還是有一段差距。不過值得注意的是,比較台大資工和其他學校資 工的 ACM fellow 人數,台大資工絕對是全球前 50、甚至 30的資工選 擇。 接著就是看 publication,在這邊小弟無法像上面一樣拿出確切數字,小弟只 能用 google scholar 做一個很粗略的估計,若有更好的辦法請和小弟說,我 一定想辦法更正。我的方法是在 google scholar 直接打上 X, Y,其中 X 是 校名, X \in {"national taiwan university", "purdue university"} Y 是 協會, Y \in {"IEEE", "ACM"}。然後直接看 google scholar 2017 年的結果 有幾筆。(這是非常粗糙的估計,請多指教) 2-a. Number of IEEE-related publications for faculty members NTU: ~10,000 Purdue: ~4,200 2-b. Number of ACM-related publications for faculty members NTU: ~4,100 Purdue: ~2,500 以上實驗方法有兩個明顯缺點 2.c 取回的搜尋結果未必真的是在相關期刊上,有些是期刊本身的公告,但 小弟看過幾筆,大部分 (80%) 都是相關期刊 2.d Conference 影響力、Journal 影響力都不同,更仔細應該看 impact factor 但可以看出,台大電機和資工在 peer-reviewed conference/journal 的表現絕對是 和普渡相當,甚至有可能是超越的(單就數量)。並不是說台大電機資工酸不得,但如 果要說這兩個系有那裡不好,或許直接拿 QS 的「校」排名並非最好的做法。 二、美國畢業年薪問題 看到有一位版有說他的同學是普渡 Ph.D 畢業,在美國拿 100k usd/year。若這個說 法是要用來凸顯普度很好(我認同普渡是好學校),可能沒什麼說服力...。灣區這邊 EECS 兩個領域畢業生的公道價起薪(碩士)差不多就是 110k, 120k,如果到FLAG 的 話 140k, 甚至 160k 都有可能。另外有人說,你看普渡畢業生在美國領一年十萬美 金,台大電機資工可以嗎? 這根本不是同一個比較水平,那我反過來問題一個問題, 普渡大學畢業生能在台灣領多少? 就我自己所知,要領到十萬美金(在台灣)也是很有困難。所以拜託不要再拿兩個薪資 水平不同的地方(台灣和美國)來比這兩間學校了。你看到你同學在美國領十萬美金一 年,沒看到(如果在加州)先有30%被繳稅繳走,外食的話 8& 營業稅,15% 小費,房租 一個月動輒兩三千美金,你也會覺得拿十萬美金剛好而已...。 另外有人提到看看兩間學校互相留學的人數就可以知道了,我想這也跟國家比較有關 係,美國環境就是比較好,所以往美國跑的人自然比較多。印度理工學院 (IIT) 是 世界頂尖名校,但拿來和史丹佛一比, 每年有多少史丹佛學生去 IIT 留學,每年有多少 IIT 學生到史丹佛? 這一看就知道是一個完全沒邏輯的比較,你會因此說印度理工學院糞校嗎? 我想是不 會吧。我前一篇文章的重點完全不是想說台大多屌,普渡多糞,我從頭到尾想講的只 有兩件事情 1.台大電機資工是一個好選擇,進可以入美國刷碩士進矽谷(每屆最終出國的有個   三四成吧,各個成績區段都有),退可以留在台灣工作 2.對於達到一個相同目的(到美國工作),在經濟能力有限的情況下(一年一百萬現 金繳四年),台大電機資工是比較便宜的選擇。當然很多其他因素,台灣畢竟不 是美國,所以要靠後天的努力彌補。 但是推文中提到甚麼美國學生在學期間就找教授做研究發 paper,我只能跟你說 ,就算在台大電機資工,這也是稀鬆平常的。每年暑假試著寫出、真正寫出 ACM 、IEEE conference/journal paper 的不計其數。會爭取資源的人到哪裡都會爭 取,不會的到哪裡就只能把別人努力爭取資源的故事拿來說嘴。如果我家裡有錢   我想不想到美國念大學?想呀,但是在家裡經濟能力受限的情況下,何不選擇一   條可以透過自己努力彌補花比較少錢的路? 從頭到尾沒有要戰普渡,只是因為當初受到本版幫助很大,想在原PO給的資訊下,幫 他分析某個選擇的優點,僅此而已。若有不足之處,還請大家指教 *1: 不之清楚原PO弟弟科系,拿CS出來比較 ※ 引述《frankshyu (Frank)》之銘言: :標題: Re: [問題] 普渡大學 VS 台清交 :時間: Wed Sep 27 08:45:32 2017 : :※ 引述《QXQXQX (QX)》之銘言: :: 大大好 :: 小弟 弟弟考上台大資工 跟普渡大學 資訊相關科系 :: 請問..........美國普渡大學好嗎? :: 實在不知道那間學校的排名跟就業狀況 :: PS:小弟家很窮,希望能加入金錢考量給建議 :: 跟台清交相比的狀況呢?(就職等等... : :小弟只是學生,見識淺薄,若有不足之處還請各位版友見諒,多多補充!:) : :認真回一下,我覺得首先要先釐清你弟弟長遠的目標,大方向來說可能有二 : : 一、想在美國就業 : : 二、想在台灣就業 : :通常大學會申請美國學校的,大概就是有志美國工作(至少畢業後第一份工作) : :今天弟弟的手上有兩個選擇 : : 一、Purdue 某資訊相關 : : 二、NTUCSIE : :先說結論:不論想在美國還是台灣工作,學校排名、經濟負擔、就業容易程度, : :台大資工都是比較好的選擇 : :先來說學校排名 : :  小弟自己 112畢業的,對於母校可能或多或少會有偏心,若有不足之處還請 : : 大家見諒。學校排名這件事,外行人看熱鬧,內行人看門道。要看排名,首 : : 先要知道 : : QS是不準的 : : 在美國念書,建議就是查 USNews。再來要知道 : : 要看科系不是看學校 : : 底下有人說台大一百多名普渡前五十,台大出國沒人知道。但是在EECS這個 : : 領域,台大這個招牌是很好用的。台大電機全球排名大概 20-50,台大資工 : : 也是這個實力。在 IEEE 或是 ACM 的研討會上報 NTU,十之八九的國外老師 : : 會知道。綜合來說,台大的 EECS (可能包在一起討論不夠嚴謹,但抓個大概 : : ) 大概抓 UCLA 到 UCSD 之間。(大概美國15-20,主要看發論文和 Fellow : : 人數) : : 接著談談普渡,普渡的 EECS 綜合起來在美國大概也是 5-10 ,但我們如果把 : : 他拆開來細看,普渡最有名的就是半導體物理,其次是信號處理,資工大概算 : : 是普渡 EECS 裡面偏弱的一環(但當然還是很不錯)。看 USNews 來說,普渡資 : : 工大概就是美國 ~20 左右。 : : 抓個大方向來說,台大資工論師資、論文品質,都不會輸普渡的資工(其他資 : :  訊類我不確定)。但你說要台大資工畢業後拿著這份文憑直接進美國工作? 找 : : 實習來說絕對有機會(每年很多同學出國實習),要申請簽證來說,還是很難。 : : 台大資工畢業後要到美國就業最快的方法就是申請美國研究所,過水兩年後投 : : 入職場。這沒什麼好可恥的,公司用人本來就有地域性,台灣公司看到南洋理 : : 工的畢業生可能也不敢直接用(不熟悉),看到 IIT 的高材生大概也不會想要 : : 為了聘他而幫跑工作簽證,就只是地域性問題。既然長期目標要到美國工作, : : 台大資工畢業後來過個水念碩士是勢在必行,而這又帶到第二個問題 : :念哪一間划算? : : 台大資工念四年,學雜費加生活費大概抓個 80w 有找,再來美國念兩年碩士, : : 第一年比較貴,第二年兼個 TA RA 免學費,大概抓 300w (這應該綽綽有餘了) : : 總共大概 400w 用來求學。 : : 反之在美國念大學,在沒有獎學金的情況下,光四年下來學費可能就 300w 了, : : 配上生活費、機票等等,大學念完 500w跑不掉,若碩士也用 400w 下去算,一 : : 套念完可能要 1000w。 : : 說不怕花錢是騙人的,大家來美國念書就是想找個好工作趕快賺回來,我相信台 : : 大資工->美國研究所出來找到的工作絕對和美國在地生可相提並論,但花的錢可 : : 能不到一半。 : :最後講找工作 : : 在美國找工作就是一個字: connection : : 線上投履歷可能半年都不會有回音,請人內推大概一個禮拜就有消息。如果考 : : 量以上幾點因素,依然決定要到美國念書,必然是為了 connection。但平心而 : : 論,小弟現在在美國這邊,覺得台大的學長姐們給的幫助、伸出的援手實在太 : : 多了(這又讓小弟想起前幾天的一篇不之所謂的文章....)。單論 connection : : 來說,普度的絕對(有機會,看你有沒有經營)很好,但是台大的也毫不遜色。 : : :綜合以上幾點,不論就師資、花費考量,若美國是弟弟的未來就業目標,台大資工 : :絕對是一等的選擇。 : :-- :※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.152.209.212 :※ PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1506473135.A.1F1.html :推 AAABE: 首推 肥子 09/27 09:44 :推 roy047: 寫得不錯 09/27 10:00 :→ ro9956882: 我查的USnews purdue EECS是#9 有其他USnews嗎 09/27 11:51 : :感謝指正,我先前兩個都查到 CS,抱歉 > < : :推 fishlinghu: 滿中肯der 不過要小心大學不要玩瘋XDD 09/27 12:19 :※ 編輯: frankshyu (136.152.209.9), 09/27/2017 13:14:55 :噓 psion: 這篇把內推說的很容易 難道別人不內推? 09/27 13:17 :→ psion: 想在國外討生活 身分>>學歷 當然實力突出另當別論 09/27 13:18 :→ AllenHuang: 台大相關的排名你也查US News喔?還是自己心裡的排名 09/27 13:28 :→ AllenHuang: 台大電機全球排名大概20-50 怎麼有那麼不準的估計值? 09/27 13:30 :→ AllenHuang: 乾脆講1-100好了 更不會出錯 09/27 13:31 :→ Satomi520: 美國大學能接觸到的人脈跟教授 不是台大資工可以比的 09/27 13:36 :→ Satomi520: 你有考慮進去嗎 09/27 13:36 :推 Satomi520: 只要大學好好表現 有教授帶路 那不是台大套辭可以套出 09/27 13:38 :→ Satomi520: 來的 09/27 13:38 :推 bluebluelan: 首先你大學要找到教授帶路 我想這不管在哪間大學都是 09/27 13:52 :→ bluebluelan: 不簡單的事 好教授的專題生也不是那麼好擠進去的 09/27 13:52 :推 bluebluelan: 如果你想找份工作而已 台大的學歷在華人多的地方也夠 09/27 13:58 :→ bluebluelan: 用 如果你是想跳槽到更好的教授實驗室走phd另當別論 09/27 13:58 :→ bluebluelan: 想找工作多交朋友比找教授實際也簡單多惹 09/27 14:00 :推 bluebluelan: https://tinyurl.com/yc68x8zr 對於排名迷思可以看看 09/27 14:08 :→ bluebluelan: 普林斯頓哈佛排名一直都比史丹佛高 但是學生跟家長可 09/27 14:08 :→ bluebluelan: 沒這麼覺得 09/27 14:09 :→ Eriri: 你這樣比不完全準 因為普渡畢業後比起同等努力程度的台大 09/27 14:15 :→ Eriri: 生 通常而言幾乎可以申請到更好的美國學校的...(當然大學 09/27 14:15 :→ Eriri: 的學費也是比較貴) 09/27 14:15 :→ Eriri: 在美國大學生要進不錯的研究室做出些結果或至少拿到有用的 09/27 14:16 :→ Eriri: 推薦信 通常也比在台大容易 09/27 14:16 :→ Eriri: 不過畢竟學費跟生活費差了那麼多 那種差距值不值得幾百萬 09/27 14:18 :→ Eriri: 倒也很難說 09/27 14:18 :推 ee012345: 中肯文推 09/27 14:19 :推 Satomi520: 重點還是在於你想在哪念碩班跟工作 如果在台灣 選台大 09/27 14:36 :→ Satomi520: 就好 09/27 14:36 :推 bruce00595: 把成績顧好比較重要 09/27 15:46 :推 sleeeve: 台大是很棒 但普渡這個等級如果你是想好好念的夠屌打 09/27 17:48 :→ sleeeve: 台大 更不用說台灣的大學的loading輸美國 即便台清交 09/27 17:49 :→ sleeeve: 只不過在美國觀察一般去念美國大學部的都不怎麼用功就是 09/27 17:49 :→ sleeeve: 尤其資工 這幾年美國頂尖資工研究所可能比較愛收美國學 09/27 17:51 :→ sleeeve: 校的 09/27 17:51 :噓 ganninian: 把台大過度美化 09/27 19:05 :→ cityport: 先不說台大畢業根本無法找到美國工作這點 09/27 19:34 :→ cityport: 什麼時候112也開始玻璃心了? 09/27 19:36 :→ cityport: 下一篇:112也不輸UIUC 09/27 19:36 :→ cityport: 下一篇:112也不輸UW (whichever) 09/27 19:37 :→ cityport: 下一篇:112也不輸UC (whichever) 09/27 19:38 :推 sttagomantis: 好奇為甚麼一定要以找到美國的工作來做絕對標準 09/27 19:53 :→ sttagomantis: 那DeepLearning LBH都是魯蛇 因為他們當年找不到 09/27 19:54 :→ sttagomantis: 美國工作 唸的也不是美國top X 09/27 19:55 :→ sttagomantis: Vapnick也是垃圾 Jordan也很廢 因為他們當年都不是 09/27 19:56 :→ sttagomantis: 唸top X最主流的呢 09/27 19:56 :推 sttagomantis: 忘了說Alex smola, bernhard scholkopf都是魯蛇 09/27 20:11 :→ MIKEmike07: 有財力,去美國念絕對好過台灣.. 別傻了 09/27 20:28 :推 MIKEmike07: btw under能夠出國念的考慮的絕對不是錢的問題 09/27 20:30 :→ MIKEmike07: 你整篇的重點都放在你所謂的CP值了 09/27 20:31 :→ cityport: 他計算CP值的方式也錯誤,去普渡為何還要唸MS? 09/27 20:37 :推 ee012345: 本來有錢也不一定要去美國念書啊 不是每個人都有美國夢 09/27 21:47 :→ hopkinwalker: 普渡的校友應該不用ptt 所以沒辦法提出反駁來討論 09/27 22:03 :→ cityport: 大家心中都有一把尺的 09/27 22:42 :→ turinMachine: 台大要修沒用的大一國文才能畢業 完全被海放好嗎 09/27 23:36 :推 expiate: 為什麼這也要護航啊?台大留學普渡的跟普渡留學台大的人 09/28 00:07 :→ expiate: 數一比不就知道該選擇那間了? 09/28 00:07 : :能這樣比嗎? 我認為留學主要是看國家到國家。美國生活環境比較好,所以很多國家都 : :想移民過來,自然來讀書的多。平心而論小弟我自己在美國修課,認為強度和 NTUEE : :也就是差不多的,教授帶 meeting 的模式和討論的內容也都很類似。照這個邏輯說, : :印度理工學院也是糞校囉? 每年到美國留學的人超多,結果都沒有美國人去印度留學。 : :我不太懂這樣刻意貶低台灣和台大的意義在哪裡。 : :→ Satomi520: 上面有人質疑為啥要以找到美國的工作來當作標準.. 09/28 00:13 :→ Satomi520: 阿因為原PO就問就業阿= =如果回台灣 其實念台大就好 09/28 00:14 :→ Satomi520: 甚至不用台大 念四大四中 反正現在台灣最好就無腦進GG 09/28 00:14 :推 tenhou: 小弟大學在112 現在在普渡 我其實也推薦原原po弟弟先在112 09/28 00:33 :→ tenhou: 唸完大學 研究所(不論碩博)再出國 主因是畢竟原原po也有 09/28 00:33 :→ tenhou: 提到金錢是一大考量 在美國唸under動輒好幾百萬 對家境普 09/28 00:33 :→ tenhou: 通的人來說是很大的負擔 09/28 00:33 :推 infinitig37: 光是可以在美國CS找工作 剩下就沒甚麼好考慮了 09/28 01:59 :推 gcs1302: Undergrad抽到H1B機率不高 所以再唸碩士是必要的... 09/28 02:06 :→ cityport: 等三年OPT都沒抽到再唸碩士 09/28 02:56 :推 bluebluelan: undergrad找到工作就該跑perm惹 09/28 02:57 :→ bluebluelan: 在美國唸MS的不是在職進修就是外國人 09/28 02:59 :→ cityport: MS是學校生財工具,沒事做什麼功德 09/28 03:05 :推 DarkKnight08: 上面真的在講幹話 台大電機2X 資工前50 講20-50很 09/28 05:20 :→ DarkKnight08: 客觀 09/28 05:20 :推 DarkKnight08: 然後前一篇就在問排名跟工作了 不懂有什麼好嘴的 09/28 05:25 :推 DarkKnight08: Purdue大學out of state 一年28萬美*4 就讓你爽上天 09/28 05:29 :→ DarkKnight08: 了 有錢再考慮吧 09/28 05:29 :→ cityport: 美國哪個大學一年有28萬鎂??? 09/28 05:49 :推 DarkKnight08: 2.8萬 感謝提醒XDD 09/28 05:50 :→ DarkKnight08: https://goo.gl/kdtR5g 國際生更貴 09/28 05:52 :推 hsu761001: 學費生活費沒問題就先來美國念 越早念文化融入性越好 09/28 05:53 :→ cityport: 2.8萬很便宜的啦..同樣公立..U密一年光學費都4萬了 09/28 06:12 :→ cityport: 德州更便宜..弄個1k獎學金一秒變州內生 09/28 06:14 :→ qitisland: 推blue大,北美多是實習多就工作了 碩士只是轉進路線 09/28 06:29 :推 tzumin0630: 我國中同學普渡大學博士畢業現在在美國工作年薪10萬 09/28 07:14 :→ tzumin0630: 美金以上… 09/28 07:14 : :十萬美金真的只是矽谷公道價...如果是硬體的話在奧勒岡會薪水稍微低一點,聽到 : :的說法是 Intel 碩士 100k, 博士 140k。矽谷這邊大概就是一般碼農 110k, FLAG : :160k (由其是 google)。而且很多我同學也就是 NTUEE/CSIE -> 美國碩士 -> 1x0k : :推 gcs1302: Engineering PhD 在業界年薪十萬是很正常的吧 甚至偏低.. 09/28 07:19 :→ gcs1302: .. 09/28 07:19 :推 bluebluelan: 10萬是被嚴重lwo ball了吧... 09/28 07:22 :→ cityport: 10萬要看在哪做哪一行呀 09/28 07:22 :→ bluebluelan: 普渡也要看念什麼系拉 拿了一個找不到工作的phd 09/28 07:22 :→ bluebluelan: 後來也是轉個state univ. MSCS就去google工作惹 09/28 07:23 :推 fishlinghu: 有些科MS畢業光底薪就超過十萬惹 我絕對不會說是CS 09/28 12:52 :※ 編輯: frankshyu (24.7.87.200), 09/28/2017 14:27:24 :推 pandakuo: 之後確定想在美國就業 大學就好出來了啦 如果你弟又讀CS 09/28 14:33 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.7.87.200 PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1506584524.A.F0C.html
1FEriri:台大電機出國的的確可能有三四成 但資工未必吧 台大資工出 09/28 15:49
2FEriri:來後的待遇跟際遇其實差很非常大 09/28 15:49
3Fkira1116:推有數據參考 09/28 15:56
4FSatomi520:資工在台灣的待遇不忍卒睹... 09/28 16:03
5FSatomi520:先不說台普優劣 目標如果是美國研究所其實念美國UG少 09/28 16:05
6FSatomi520:走很多路 學費貴也必須當成投資而不是花費 09/28 16:05
7Fcatinclay:你沒算在美國念大學能早兩年開始工作 09/28 16:08
8FSatomi520:當然話說回來如果經濟考量 唸台大也是非常好的選擇 09/28 16:09
9Ffr373969:美國念就高投資賭高報酬 台灣念就穩一點 09/28 16:09
10FSatomi520:而且你說普渡大學回台灣能領多少錢 沒錯啊 就是因為太 09/28 16:10
11FSatomi520:少 所以如果沒有想出國工作 根本不要花這個錢 09/28 16:10
12FSatomi520:講簡單一點 目標如果是出國工作 那也不用管誰強一點 一 09/28 16:13
13FSatomi520:定是出國念UG 省掉很多事 目標取向而已 09/28 16:13
14Fcatinclay:BTW我前同事普渡under畢業年薪就13萬了 老實說我看不出 09/28 16:14
15Fcatinclay:如果打定主意要在國外工作的話為什麼NTU會比Purdue好 09/28 16:14
16FSatomi520:最後目標如果是國外工作 這個問題根本不用分析 09/28 16:15
17FSatomi520:如果是留台灣工作 這個問題也不用討論 因為成本差太多 09/28 16:16
18FSatomi520:了 09/28 16:16
兩位說的我都同意,我之所以不斷從$$的方向考量,主要是原PO在最一開始的文章中 有提到家中經濟狀況。老實說我覺得一年學費加生活費動輒三四萬美金,其實對一般 家庭還是不小的負擔,所以才不斷就這個層面討論。
19Fcatinclay:我自己覺得現在想出國工作的 抓緊時機很重要..供需慢慢 09/28 16:18
20Fcatinclay:平衡 在業界的人應該都知道 在台念大學就是晚三年卡位 09/28 16:19
21FSatomi520:同意 這不是誰比較強的問題 是路好不好走的問題 09/28 16:21
22FTheObServer:台大資工這兩年出國的有三成啊 09/28 16:34
※ 編輯: frankshyu (24.7.87.200), 09/28/2017 16:41:29
23FSatomi520:如果經濟考量 加上不確定未來是否成功留美 就選台大很 09/28 16:45
24FSatomi520:合理 09/28 16:45
25FArmuro:其實我覺得沒什麼好比的。因為公說公有理 婆說婆有理。 09/28 17:25
26FArmuro:不管現在說什麼到時候都可以事後諸葛馬後砲一下 09/28 17:25
27FArmuro:不過如果未來要在美國工作 的確在美國唸書優勢是很大 09/28 17:27
28FDarkKnight08:推 09/28 18:25
29Fghostreporty:推推 但UG沒身分H1B抽籤率只剩碩士一半... 09/28 21:44
30Fcityport:Under可以抽三次,沒抽中再MS又三次 09/28 22:34
31Fcityport:Under可以實習賺錢呀,美國實習生薪水還屌打台灣正職 09/28 22:39
32Fhavanabay:現在還推美國留學的人,真的設想清楚移民政策的走勢了 09/28 23:11
33Folivepalm:IEEE/ACM fellow是區域選的,亞洲跟北美是分開的,含 09/28 23:17
34Folivepalm:金量參差不齊。IEEE/ACM fellow對美國有點名氣的正教 09/28 23:17
35Folivepalm:授來說都是基本款,甚至有些副教授是fellow。真正猛的 09/28 23:18
36Folivepalm:是美國工程院/科學院院士/外籍院士,每50 IEEE/ACM 09/28 23:19
37Folivepalm:fellow能有一個院士/外籍院士就偷笑了。Stanford EE/CS 09/28 23:19
38Folivepalm:的faculty(including junior faculty)有20%是院士。 09/28 23:19
39Folivepalm:台大發一堆沒人引用的垃圾文章是沒有的,否則台大就不 09/28 23:20
40Folivepalm:會在台大和上海交大的世界大學學術排名排中在百大之外 09/28 23:21
41Folivepalm:台大EE/CS的fellow,沒有人H-index>50 (發表50篇文章, 09/28 23:21
42Folivepalm:每篇引用數在50次以上),如果有,請列出來打臉 09/28 23:22
43Folivepalm:H-index有30就已經驚爲天人了。現在台大的有些教授不 09/28 23:22
44Folivepalm:提高學術水准,熱衷政治,不務正業,H-index甚至不如 09/28 23:23
45Folivepalm:一個匪區的學生。 https://goo.gl/JZXT9o 09/28 23:24
46Fbiglightbulb:NTUCS IEEE/ACM Fellow: https://goo.gl/vpa2xS 09/28 23:29
47Fbiglightbulb:NTUEE ACM Fellow: https://goo.gl/KwtHPr 09/28 23:32
48Fcityport:49,差一個,沒打到臉 09/28 23:34
49Fcityport:38,這個更少 09/28 23:34
50Fbiglightbulb:你要看all啦 美國很多老師也是近五年都沒50 09/28 23:37
51Fbiglightbulb:像這個:https://goo.gl/6XVV9M 這可是adhoc network 09/28 23:38
52Fbiglightbulb:Cornell大咖老師 他近五年也沒達標 09/28 23:38
53Folivepalm:是打臉了,除了這兩位,還有別人嗎? 09/28 23:39
54Fbiglightbulb:我記得有個名單可以找 但目前找不到就是了 09/28 23:40
55Fcityport:這串看下來,清交的都沒出聲,只有112的在爭執 09/28 23:48
56Fcityport:H-index有人看all的?那活的越久不就宇宙無敵 09/28 23:50
57Fro9956882:為什麼不直接用現有排名 自己算的比較準嗎@[email protected] 09/29 00:03
QS 2017 ranking by subject, NTUEE 23, Purdue 47 NTUCSIE 46, Purdue 50-100
58Folivepalm:不過普渡CS的正教授,有幾位h-index超過60,有一位 09/29 00:08
59Folivepalm:甚至是91.台大恐怕沒有人能超過她 09/29 00:08
60Folivepalm:https://goo.gl/77CBku 09/29 00:09
※ 編輯: frankshyu (24.7.87.200), 09/29/2017 00:23:31
61Fwengeniusgod:所以樓上想表示什麼? NTUEECS有眾多教授在各領域 09/29 00:23
62Fwengeniusgod:都是權威級的學者 這部分有問題嗎? 09/29 00:23
63Fwengeniusgod:用一些死死的量化標準來表示教授的地位? 09/29 00:23
64Fwengeniusgod:更不用說有時候論文發表時間以及內容影響著引用量 09/29 00:25
65FMIKEmike07:一句話:有錢就出國 沒錢就在112先待著 別爭了 09/29 00:27
66Fro9956882:不過你自己說QS不準...但似乎比較符合你想說的(逃 09/29 01:22
67Folivepalm:是不是權威級,有多大咖,學術界自有定論,也不需要我 09/29 02:45
68Folivepalm:們在這裏加冕。台大EE/CS的教授是中研院院士=3,在自己 09/29 02:45
69Folivepalm:的學術界都不占優,很難說服別人是多大咖的教授。 09/29 02:46
70FDarkKnight08:被打臉就乖乖閉嘴 台大在百名外可以扯到電資不強? 09/29 02:57
71FDarkKnight08:一看就是沒邏輯的人 怎麼拿個綜合排名來說 09/29 02:57
==============================================================================
72Folivepalm:我有說台大電資不強嗎?我只想說普渡的電資不弱于台大 09/29 03:15
73Folivepalm:有錢就去讀普渡,沒錢一切免談。 09/29 03:16
小弟回的第一篇文章末尾就說過這件事啦XD 小弟說普度很好,台大也毫不遜色,那請問 olive 大不斷試圖說明的究竟是甚麼呢。另外談到 citation 的問題,如果大家要比老闆 的話,小弟大學時期老闆 citation 15,000 up,但老實說比這些都沒意義,因為老闆是 強者,小弟還是魯蛇。另外關於學界權威的問題,我不是這篇就用 fellow 切入嗎XD 難 道 IEEE fellow 是有申請就有的嗎。另外小弟查到 IEEE fellow 的申請制度,沒有看 到所謂照區域選的條目耶,能請 olivepalm 大貼來看看嗎? 畢竟 IEEE 是 "I"EEE,不 是 "A"EEE、"E"EEE、"NA"EEE,不知道這個從區域選的說法究竟是從哪裡來。 =============================================================================
74FDarkKnight08:你上面33F自己寫的: 台大發一堆沒人引的垃圾文章 09/29 03:32
75FDarkKnight08:=> 排名破百 => 台大EECS沒人h-index>50 => 請打臉 09/29 03:33
76Flildinonana:推 09/29 04:02
※ 編輯: frankshyu (136.152.142.72), 09/29/2017 04:31:42 ※ 編輯: frankshyu (136.152.142.72), 09/29/2017 04:34:14
77Ftcate:其實citation相關的數據不是很客觀, 當紅領域數值會較高 09/29 04:47
78Folivepalm:拜托看清楚再回。台大發一堆沒人引的垃圾文章正是台大 09/29 04:48
79Folivepalm:學術排名破百的原因。除了那兩位h-index>50的教授外 09/29 04:49
80Folivepalm:(這兩個是例外),大部分台大EE/CS的正教授h-index只 09/29 04:49
81Folivepalm:有20左右,包括資工系主任莊永裕h-index=23, 電機系教 09/29 04:50
82Folivepalm:授陳信樹h-index=17. 而美國中等以上大學的EE/CS的副 09/29 04:50
83Folivepalm:教授h-index 都在20以上,沒有20篇好的文章,是不好在 09/29 04:51
84Folivepalm:在美國中等以上大學拿到tenure的。例如,CS排名比較靠 09/29 04:51
85Folivepalm:後的Rutgers University,副教授Richard Martin,h-index 09/29 04:52
86Folivepalm:=36. 原PO QS subject ranking,台大>普渡,但在學術上 09/29 04:52
87Folivepalm:我不覺得台大電資會比普渡電資強多少。 09/29 04:53
88Folivepalm:https://goo.gl/V1qUrp https://goo.gl/vQ7VxQ 09/29 04:53
89Folivepalm:https://goo.gl/dYiGAQ https://goo.gl/2vGFsa 09/29 04:53
90FDarkKnight08:https://goo.gl/2eeNLn 再找一個60+的給你 09/29 04:53
91Folivepalm:https://goo.gl/UkN9Ap https://goo.gl/3ZYs1s 09/29 04:54
92FDarkKnight08:很明顯你就不是那個領域的 上網查一堆在那邊po 09/29 04:54
93FDarkKnight08:國內系主任跟教授的權威信比較無關 不過莊永裕是 09/29 04:55
94FDarkKnight08:真的很強 09/29 04:55
95FDarkKnight08:另外現在CS教職爆難找 一堆神手都先進去再轉學校 09/29 04:58
96Ftcate:Yao-Wen Chang https://goo.gl/xuPKfm 不到50, 但領域強者 09/29 04:59
97Ftcate:其實NTUEE有些該領域名教授沒有google scholar 09/29 05:00
98Ftcate:Hommer Chen https://goo.gl/yTVfTV 09/29 05:01
99Ffrankshyu:樓上貼我老闆 09/29 05:04
100Ffrankshyu:XDD 09/29 05:04
101Ftcate:劉深淵沒有 google scholar 但他JSSC 共49篇 09/29 05:04
102Ftcate:mit Chandrakasan JSSC 85, ucla Razavi JSSC 63 09/29 05:08
103Ftcate:其實 citation 高並不能完全代表學術成就, 而要考慮有多少 09/29 05:13
104FDarkKnight08:而且你那句根本硬凹 上下文都在講EECS 就那句不是? 09/29 05:13
105Ftcate:citation 是來自頂尖期刊. 另外, 做同樣類似的事情掛美國大 09/29 05:14
106Ftcate:學能夠得到的 citation 與關注度本來就會比較高, 光是這個 09/29 05:14
107FDarkKnight08:那句沒人h-index>50就在呼應前面台大發垃圾文章 09/29 05:14
108Ftcate:原因就不能夠放在同個天平來比. ntueecs在某些領域的影響力 09/29 05:15
109FDarkKnight08:不然突然提到台大幹嘛? 突然偏題? 09/29 05:15
110Ftcate:不是一般人想像的那麼低落 09/29 05:15
111Fcityport:既然112 EE/CS這麼優秀..那何必出國呢? 09/29 05:45
112Ftcate:出不出國是個人選擇, 與ntueecs優秀與否沒有相關 09/29 05:48
113Fcityport:選擇什麼? 說說看吧 09/29 05:49
114Fcityport:如果112真的那麼優秀全世界搶著要..那在台灣就能進FLAG 09/29 05:50
115Ftcate:FLAG在台灣目前似乎只有G有工程site, 裡面確實一堆ntueecs 09/29 05:51
116Fcityport:講FLAG就是指矽谷那..誰在說台灣古歌..跳針技巧不好耶 09/29 06:06
117Fcityport:112如果比99%的美國大學都優秀..怎不見矽谷來搶人?? 09/29 06:08
118Ftcate:我不覺得我的回答有跳針, 因為那些人確實"在台灣就能進" 09/29 06:14
119Ftcate:而且待遇非常好, 至於為什麼不來搶人, 看樣子你同溫層太弱 09/29 06:15
120Ftcate:ntueecs最近幾年開始有人到國外intern了, 至於能不能找到工 09/29 06:16
121Ftcate:作, 很多時候不單止是能力問題而已 09/29 06:17
122Folivepalm:是你理解有問題吧。我有說過台大電資發發一堆沒人引的 09/29 06:20
123Folivepalm:的垃圾文章所以台大電資排名破百嗎?原PO台大電資QS 09/29 06:20
124Folivepalm:排名明明>50 09/29 06:21
125Ftcate:QS NTUEECS的排名是 < 50吧? 09/29 06:23
126Fjycs:據我所知NTUEE/CS這五六年畢業的學長姐平均每年至少一個進 09/29 06:52
127Fjycs:美國FLAG跟Apple。有些因簽證問題可能到英國或是一開始就直 09/29 06:52
128Fjycs:接投新加坡、日本、中國的缺(考量生活費和居住地)。另外 09/29 06:52
129Fjycs:清交成應該也有,我知道有一年Google收清大資工而非台大XD 09/29 06:53
130Fjycs:還有個森林系神手,還沒畢業就被美國Google訂下了XD 09/29 06:54
131Fjycs:BTW, 先把學術排名放一邊,有些領域在台大的教授很少或根本 09/29 06:58
132Fjycs:沒有。我自己當年很想讀social computing,在美國也才剛起 09/29 06:58
133Fjycs:步,台大好像整個學校兩三位教授做,還不是他們主要項目。 09/29 06:58
134Fjycs:(不過到美國發現hold不住這領域又是另一個故事了 哈哈哈) 09/29 06:58
135FDarkKnight08:那你那句根本沒邏輯 突然寫一句破百幹嘛? 寫好玩? 09/29 07:14
136Ftcate:同意 NTU 在新領域少或是沒有,希望更多人可以把新領域的研 09/29 07:20
137Ftcate:究帶回台灣 09/29 07:20
138Fdapy4372:jy大 NTUEECS每年進FLAG少說20吧 怎跟我看到不太一樣XD 09/29 08:48
139Ftcate:jycs指的是ntueecs under畢業立馬進FLAG 09/29 08:51
140Fbluebluelan:廢話... 台灣跟美國site大小差了一百倍 09/29 08:54
141Fjycs:我說的是under或grad讀台灣的進非台灣FLAG喔!不過幾乎都gr 09/29 09:12
142Fjycs:ad讀完、有碩論+指導老師推比較容易去 09/29 09:12
143Fwengeniusgod:那應該不止一個XDD 到FLAG的應該超過10 09/29 09:14
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144Folivepalm:如果台大電資真的很強,爲什麽排名還是輸給匪區的清大 09/29 10:57
145Folivepalm:?2017年US news CS global ranking,匪區的清大資工 09/29 10:57
146Folivepalm:屌打台大資工。但匪區的清大學生沒有人會認爲他們的電 09/29 10:58
============================================================================= 上面才說完是要表達普度很好結果戰到最後露出馬腳,我底下新回你一篇建議你可以先去 看看。基本上現在你說的話不貼連結沒人會相信了。 ※ 編輯: frankshyu (24.7.87.200), 09/29/2017 10:59:51
147Folivepalm:資會比普渡好,能拿到普渡電資的offer,都要謝上帝了。 09/29 10:58
148Folivepalm:台大電資去美國留學的人數不少,但在美國2000資工教授 09/29 10:59
149Folivepalm:中,大學部是台大的根本都上不了人數排名榜。以下的網 09/29 10:59
150Folivepalm:頁的最後一張列表中,印度IIT和匪區的清大都榜上有名, 09/29 11:00
151Folivepalm:甚至超過CS頂級名校CMU和Stanford。如果說台大電資都去 09/29 11:00
152Folivepalm:業界了。在臉書的員工中,top 20 Schools With The 09/29 11:00
153Folivepalm:Most Grads At Facebook根本沒有台大,反倒是匪區的清 09/29 11:01
154Folivepalm:大有97人,排名第七。 https://goo.gl/1mhuXx 09/29 11:01
155Folivepalm:https://goo.gl/bGbTt8 09/29 11:02
156Fwengeniusgod:樓上可以看看Goole台灣員工的人數 我沒查 但不會少 09/29 11:04
157FDarkKnight08:一看就是門外漢 現在北京清華屌炸天好嗎??? 09/29 11:04
158Fwengeniusgod:另外台大PhD畢業的沒去業界很多也都回台大或中研院 09/29 11:05
159FDarkKnight08:AI top conference 清華瘋狂洗版 09/29 11:05
160Fwengeniusgod:沒在美國教書也正常 09/29 11:05
161Fwengeniusgod:另外中國現在是全世界AI領頭羊 你以為清華電資很爛 09/29 11:05
162Fwengeniusgod:? 09/29 11:05
163Fwengeniusgod:其他國家要到美國唸書的門檻就是比較高 無庸置疑 09/29 11:06
164FDarkKnight08:https://goo.gl/obb8LN US改成the world自己看 09/29 11:06
165Fwengeniusgod:硬要比的話 可以看看台大去美國唸書的學生學業表現 09/29 11:06
166FDarkKnight08:我覺得不懂的領域 就不要在那邊亂講 09/29 11:06
167FDarkKnight08:看了真的很煩 09/29 11:06
168Fwengeniusgod:如果真的那麼廢 應該輕鬆被電爆吧? 09/29 11:06
169Fwengeniusgod:我覺得olive純粹只是想嗆NTU電資啊XDD 不知道是誰 09/29 11:07
170Fwengeniusgod:惹到他 讓他這麼生氣 09/29 11:07
171Fsteve1012:不要查些阿布拉擦自己都不懂的領域在那邊嘴砲啦 09/29 13:41
172Fmmonkeyboyy:ee 出個K. Roy就夠打爆了 一個fellow就行了 09/30 01:28
173Fmmonkeyboyy:但這種東西比來比去 到底是要比什麼 心中不是都有答 09/30 01:39
174Fmmonkeyboyy:案了嗎 XD 09/30 01:39
175Folivepalm:輸入太急打錯了: 原PO台大電資QS排名明明>50, 應爲<50. 09/30 04:23
176Folivepalm:我沒有要戰112EE/CS,只是交流資訊發表個人看法,有錢 09/30 04:24
177Folivepalm:就去讀普渡。另外,匪區清大電資,IEEE fellow 6 人, 09/30 04:25
178Folivepalm:ACM fellow 2人。除了姚期智,沒有什麽名人, 09/30 04:25
179Folivepalm:台大電資應該屌打匪區清大電資????? 09/30 04:26
180FDarkKnight08:又在亂 北京清大CS現在強到飛天 好幾個神手回去當 09/30 04:48
181FDarkKnight08:教授 去北美念的也超多 現在又有一群留下來念博 09/30 04:50
182FDarkKnight08:這些資訊你沒跟他們聊過根本不會知道 09/30 04:50
183FDarkKnight08:不是在那邊Google就能查到 09/30 04:51
184Fmmonkeyboyy:清華是很強啦 不過最強的都去念商了 比較好撈錢 09/30 05:01
185Fmmonkeyboyy:但真的很多強者回去教書了@[email protected]~ 09/30 05:01
186Fbluebluelan:我清華的同事說 台灣的教授比較好 至少都留美的 09/30 07:02
187Fbluebluelan:中國很多好學校教授都還是土博為主 研究還可以教學有 09/30 07:03
188Fbluebluelan:落差 09/30 07:03
189Fmmonkeyboyy:現在很多海歸了 更別提沒事丟錢請國外教授回去一年 09/30 09:24
190Fsttagomantis:關於FLAGS 補充一下好了平均素質台灣google>灣區 09/30 11:22
191Fsttagomantis:因為台灣google基本上只招IOI/ACM ICPC等級的人 09/30 11:23
192Fsttagomantis:競賽國手 vs 普通人洗MS刷題進FLAG 可以想一下 09/30 11:35
193Ffrank11118:會有樓上說的現象只是因為台灣僧多粥少而已,並不是 10/05 04:58
194Ffrank11118:做出來的東西比較厲害 10/05 04:58
195Ffrank11118:這幾乎在所有 remote office 都成立,不只台灣 10/05 05:00