[心得] 蘋果西打一定會倒,他實際上已經破產了

作者 bluejade1235
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時間 2019-04-08 00:14:54
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蘋果西打一定會倒,因為他現在實際上已經破產了 。 蘋果西打=大飲 根據1213大飲的財報 大飲的淨值長期都在6億多 可是呢,買新店土地1.55億,結果土地沒買到,照理來說1.55億要全部退還,但是神奇的 事發生了,每個月只還40萬,分32年還清 重點還是,這1.55億的土地是自己人賣給自己人 。 我看很多人討論都糾結在這1.55億上 那你就錯了 他全部買了3筆 還包括了 1 高雄湖內 5.47億 2 臺南佳里 1.6億 你以為買土地只花了1.55億,那你就錯了 事實上是5.47 + 1.6 + 1.55 = 8.62億 。 會計師最後的簽帳是 「無法表示意見」 為什麼「無法表示意見」 因為如果你花8.62億買土地 土地真的有8.62億的價值 那其實你的財報上的公司淨值是不會變的 比如說 公司本來值6億 (包括現金2億、土地2億、機器2億) 後來,公司還是值6億 (現金 -6億、地10億、機器2億) 。 買土地就花了有8.62億 可是公司的淨值才6億 也就是說,扣掉土地的部分 公司的淨值只剩下-2.62億 跟破產是沒有兩樣的 。 會計師無法表示意見的原因是 「他根本不覺得你的土地有值8.62億」 。 話題回到一開始 大飲花了8.62億買土地 買回來的土地真的值8.62億嗎??? 說不定只值個3億而已 如果是這樣 大飲事實上已經被掏空了 他現在就跟破產沒兩樣 。 那麼 最後 大飲花的8.62億買的土地究竟值多少錢 1 高雄湖內 5.47億 這土地的公告現值是2.4億 。 大飲2017/4,帳上現金還有3億 一直到2018/9,帳上現金只剩下3800萬 大飲連買土地的8.62億都是借來的 借錢來買土地 到底為什麼一間食品公司要借這麼多錢來買土地 。 早就已經被掏空了 ------------------------------------------------------------------------- 1.發文前請先詳閱[心得]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.若提及股號股名,且屬未來性的預測或分析有推薦意圖, 請寫到 [標的] 分類,否則將以板規4-1砍文處份。 ----------------------------按ctrl+y可刪除以上內容。--------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.28.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1554653696.A.D9B.html
1Fjjtt0428: 我信了 04/08 00:19
2Fpoopooking: 嗚嗚嗚以後還喝得到蘋果西打嗎 04/08 00:20
3Fsamarium: 先買一年份屯起來 04/08 00:22
4Fhaozaira: 還我蘋果西打 04/08 00:25
5FHowWhy99: 因為賣飲料賺不夠快 乾脆洗錢洗一洗 04/08 00:25
6FHowWhy99: 輕鬆每天爽爽過 04/08 00:25
7FKuraHoshi: 這夢境好真實... 幹這不是夢 04/08 00:26
8Fheatsink: 把專利賣掉還債吧爛公司一堆毛 04/08 00:26
9Fgoldhan: 用這麼肯定的標題,小心被吉 04/08 00:27
10Fchewthelife8: 我好像信了QQ 04/08 00:29
11Fx111222333: 坐等原PO預言成神或被打臉XD 04/08 00:29
12FTapqou: 炒土地感覺現在也慢了 04/08 00:29
13Fdali17dali17: 沒人用公告現值去估土地價值 04/08 00:30
14FPetrovsky: 犧牲小股東 幫大地主解套 04/08 00:31
15Fkadolong: 有證實過嗎 說這麼肯定有種不要刪文 04/08 00:31
16Flibelant: 黑松快買西打,我還想喝 04/08 00:32
17Fdali17dali17: 如果全部都借錢買土地 ,哪間銀行可以說一下嗎 ? 04/08 00:33
18Fdali17dali17: 大間銀行這種上億的土地應該都要有土地估價報告書 04/08 00:34
19FMONMONGA: 你把公告現值那行刪掉還比較多人會信 04/08 00:34
20Fdali17dali17: 他整篇敗筆就是公告現值 04/08 00:35
21Flon0623: 我是比較懷疑這家公司的飲料會不會也有問題...都敢掏空了 04/08 00:35
22Fjaim: 負債去年從1億多跳到7億多,增加的都是非流動資產,應該就是這 04/08 00:36
23Fsquard: 就跟紅火案一樣,左手賣給右手,掏空公司,賣飲料要賣多少 04/08 00:36
24Fjaim: 些土地了,會計師不肯簽,代表他覺得土地不值這些錢 04/08 00:37
25Fsquard: 才能有八億的現金? 04/08 00:37
26Frichaad: 我家公告現值47000,買入價23萬... 04/08 00:37
27Fsquard: 關係人交易,你要賣十億也可以賣阿 04/08 00:38
28Fjaim: 沒買的人別去碰,我是覺得這很明顯了,久津2 04/08 00:38
29Fjaim: 它一年的營收大概6億,過去10年沒配過現金,只有一年配股 04/08 00:40
30FEleganse: 兒時回憶 不要啊 04/08 00:41
31Fjaim: 以單一飲品來說,它應該算賣的好,一定會有人繼續做的,不過跟 04/08 00:43
32Fjaim: 現在的股東就沒關係了 04/08 00:43
33Fcapirex: 桶一會買吧 04/08 00:45
34Fkuroigod: 循津津蘆筍汁模式吧,倒了變其他公司繼續做飲料 04/08 00:46
35Fannie06045: 推一下 難怪會計師不敢簽 04/08 00:49
36Fcynthy: 蘋果西打的製作秘方要保存起來只要有人有資金就還可以生產 04/08 00:53
37Fbadguy227: 買下來出個麥香西打,豆漿西打,阿比西打 04/08 00:54
38FBleuSaphir: 拜託黑松買下蘋果西打專利 04/08 00:56
39Fbobjohns: 先買一箱蘋果西打 回味一下 04/08 01:01
40Fyyc1217: 蘋果西打口味的可樂果跟奶茶說不定要出來了 04/08 01:04
41Ff204137: 講掏空要負責任的啊 別講得信誓旦旦 04/08 01:07
42Fleoz69927: 出個西瓜西打翻身看看 04/08 01:08
43Fnarcissusli: 黑松快點救救大西洋,台灣人不能沒有阿婆吸噠 04/08 01:09
44FHLPT: 土地不能看公告現值… 04/08 01:09
45Fashwu: 鄉下地區公告現值可能大於實際價值喔! 04/08 01:10
46Funi19ball: 賣專利時,一定要通知嘿! 04/08 01:13
47FDaringDo: 大家不認識這id? 04/08 01:19
48Fjerrylin: 股價炒不動 掏空公司撈最後一筆 很常見啊 04/08 01:21
49Fjerrylin: 也就專利值錢 看可口可樂多少收 04/08 01:22
50Fshadow0326: 有必要換個id連續發嗎 04/08 01:25
51Fmedama: 以後說不定變太古蘋果西打 04/08 01:25
52Fbryen: 我也性了 04/08 01:29
53FDRnebula: 怎麼又出來了 04/08 01:31
54Fboydontcry: 你是不是空很大 04/08 01:32
55Fsaintsmw: 可口可樂:專利100收~~洩洩 04/08 01:34
56Fcavitylapper: 現在應該去買一些蘋果西打囤起來喝 以後喝不到了 04/08 01:51
57FmeRscliche: 噓公告現值,快改 04/08 02:02
58FmeRscliche: 推內文,除了公告現值 04/08 02:03
59FVeganLee: 明天蘋概股開高走低!? 04/08 02:06
60Fsm3489: 這樣玩董事逃的了嗎 04/08 02:07
61FmeRscliche: 噓淨值,還以為是資產淨值,靠北 04/08 02:09
62Fthepstar: 真的是掏空 04/08 02:09
63Fthepstar: 老實說 應該經營層被告背信 目前卻沒動作 台灣的悲哀 04/08 02:10
64Fsova0809: 基本上是不太妙 會計這種收錢簽章的都不敢做擔保 就知道 04/08 02:11
65FmeRscliche: 總資產13.7億,股東權益6.3億,再加上穩定的營業現金 04/08 02:11
66FmeRscliche: 流,8.62億買土地怎會撐不住?初會老師在哭 04/08 02:11
67Fsova0809: 不太妙 真倒了也沒必要太意外 04/08 02:12
68FCactusman: 拿公告現值來說是當大家都沒買過地嗎? 04/08 02:13
69FCactusman: 另外,我同意大飲集團有問題,但你這個會計概念亂算亂 04/08 02:14
70FCactusman: 舉例真的應該重修... 04/08 02:14
71FRday: 這不是藍玉大將軍嗎? 04/08 02:21
72Fwillgo: 會有其他食品大廠收購蘋果西打嗎?畢竟這個品牌和飲料還算 04/08 02:21
73Fwillgo: 有價值吧? 04/08 02:21
74Fting445: 原po會計沒學好... 04/08 02:22
75Fgk1329: 亂算一通 這樣算銀行不是都要倒光惹 擔保品不足 04/08 02:26
76Fccuman: 你的會計是怎麼學的......公告現值你也在信..... 04/08 02:32
77Fwinteryoyo: 聽說說別人公司會倒會被吉 04/08 03:02
78Fq14721472: 廢話 當然要扯公告數據阿 不然原PO有機會被告 04/08 03:03
79Fsbnj231t: 不只土地吧,你的分析還少了很多元素 04/08 03:12
80Fs860134: 其實分析不無道理 重點是土地價值 公告現值只是參考 04/08 03:18
81Fs860134: 而且會計師不願簽署財爆原因八九不離十 04/08 03:20
82Fomegajoker: 被吉? 前幾天蘋果日報的報導都覺得這是被淘空了 要 04/08 03:48
83Fomegajoker: 被吉也是蘋果日報先被吉 04/08 03:48
84Fq14721472: 新聞也只是說第三個土地是淘空 又沒說前兩個是淘空 04/08 04:59
85Fstocktonty: 湖內要看是哪裡 說不定也是跟著林義守買的 04/08 05:04
86Fyuee: 公告現值和市價不是有一大段落差嗎? 04/08 05:30
87Fpolypress: 本來半信半疑 結果看到公告現值就...== 04/08 05:41
88Faloness: 市價雖無法估,不過還是能參考的 04/08 05:51
89Faloness: 不買土地錢竟然拿不回來,扯到不能再扯 04/08 05:51
90Fftn7301: 想炒地 結果漲不上去? 04/08 05:59
91Fppdogliu: 看到都醒了 04/08 06:04
92Fa350517: 財報上面的淨值可以這樣理解嗎? 1.淨資產= 權益 權益 04/08 06:35
93Fa350517: 變動不是像這樣算 退土地 買土地等額加法 2.會計帳面 04/08 06:35
94Fa350517: 金額之衡量有 成本法 重置成本 等...不能單就帳面金額 04/08 06:35
95Fa350517: 就認定該值為公允價值 3.無法表示意見之查核報告 是 04/08 06:35
96Fa350517: 因為未能取得足夠的證據 所以會計師無法對該財報的允當 04/08 06:35
97Fa350517: 性而背書 至於未什麼無法取得足夠證據 就不好說了.. 04/08 06:36
98Fa350517: 原PO多充實會審知識 再發表高論會更好 04/08 06:36
99Fa350517: 另外是不是借錢買土地 需看現金流量表之變化 直接看帳上 04/08 06:38
100Fa350517: 金額3千萬 買上億元土地 就說用借的 這推論未免太武斷 04/08 06:38
101Fa350517: 人貴多讀書 04/08 06:38
102Fa08054491: 真的到哪裡都有你 04/08 06:50
103Flion198: 這不是三粒鄉土劇情嗎? 04/08 07:00
104FHyperJason: 卡 04/08 07:08
105FtabrisPTT: 不用考證都覺得是胡說 04/08 07:22
106FtabrisPTT: 有問題是真的,但完全沒有提到重點@@ 04/08 07:23
107FBGG30CM: 看到標題我就知道是誰發的了XD 04/08 07:25
108FCUTYB: 蘋果西打 好喝 04/08 07:26
109Fseanyap: 會計師無法表示意見的原因不是覺得數字有誤,而是無法取 04/08 07:28
110Fseanyap: 得足夠及適切之查詢證據,這在會計師查核報告中意見之基 04/08 07:28
111Fseanyap: 礎段就有提到了,建議加強審計會審知識再來評論 04/08 07:28
112FBusufu: 看吧 太久沒發文大家一下就忘記你是誰了 04/08 07:30
113Fssdog: 你真的知道公告現值跟實價嗎?亂寫一通 04/08 07:33
114Fq312083: 還好當初沒買這支股票 04/08 07:37
115Ffrice: 無法表示意見就已經夠大條了 難道你還要等到出否定意見再來 04/08 07:40
116Ffrice: 擔心嗎 04/08 07:40
117FCMD: 這id竟然一堆人沒認出,市場汰換的真快 04/08 07:42
118Ftang1230: 你會被吉嗎? 04/08 07:46
119Fhenryeech: 原po不就照財報陳述事實要被告什麼啦xd 04/08 07:49
120Fnicholaslee: 可以來買我家湖內的地嗎?都賣不出去 04/08 07:50
121Fjagarandy: http://0rz.tw/55ARG 04/08 08:02
122Fjagarandy: 大飲在去年六月重大公開訊息,說湖內要買2.4億的地,結果 04/08 08:05
123Ftonyd: Gun 這麽誇張 只好重罰200萬惹 QQ 04/08 08:08
124Fjagarandy: 買了 5.47億,且會計師說明該地仍有抵押權尚未塗銷 04/08 08:08
125Fjagarandy: 我個人是不會用「保證」這個詞,可是我相信機率大到我 04/08 08:09
126Fjagarandy: 不會去碰這檔股票 04/08 08:09
127Fiampig951753: 先歐硬身家空之後變0元的話..... 04/08 08:15
128FCA1ROS: 會計師那邊的説有誤 04/08 08:17
129Fbntimlin: 扯到專業的東西完全自曝其短 XDDD 不懂就乖乖閉嘴好嗎, 04/08 08:22
130Fbntimlin: 多看書少發廢文 04/08 08:22
131Fbitlife: 如果蘋果西打消失,手搖店可以出個蘋果東敲飲料紀念一下 04/08 08:31
132Fkakuson: 別再說了!!等等買個10瓶壓壓驚!! 04/08 08:32
133Fjagarandy: 會計師有誤? 我剛剛查了,重大訊息裡的地號跟建號都有 04/08 08:32
134Fjagarandy: 設定抵押權,設定義務人國信食品,權利人上海商銀,設定 04/08 08:33
135Fjagarandy: 債權金額120,000,000元正,請個地籍謄本就有的東西… 04/08 08:34
136Fjagarandy: 說有誤的能說一下哪裡有誤嗎? 04/08 08:35
137FKmer: 還敢出來啊 04/08 08:42
138Fjoyca: 公告現值=現價? 04/08 08:48
139Fjagarandy: 公告現值≠現價,不過大飲去年有公開說買地金額是2.4億 04/08 08:55
140Flinuxpi: 管理有問題的公司不能買 04/08 09:04
141Fdanielhsu88: 我還想喝蘋果西打啊 趁現在趕快囤貨 04/08 09:11
142Fpurin3333: 要絕版了嗎? 04/08 09:17
143Fbitlife: 看到大家囤貨,難道是經營階層苦心策劃的促銷手法? XD 04/08 09:30
144Fazman1018z: 土地沒買到,每個月只還40萬,分32年還清 這邊大飲就 04/08 09:52
145Fazman1018z: 超有鬼的 04/08 09:52
146Fjoanne1452: 這ID還有人跟他認真? 04/08 09:56
147Ffish20730: 話說這個簽證會計師的家人都蠻猛的啊~~~~~ 04/08 10:55
148Fj111480: 最好可以用公告現值來看啦XD 04/08 11:01
149Fetno06: 照你的文章敘述會計師應該出的是否定意見而不是無法表示意 04/08 11:15
150Fetno06: 見,你真的懂無法表示意見的意思嗎? 04/08 11:15
151Fstone0504: 要開始囤貨了嗎? 04/08 11:59
152Frockman39: 有差嗎?真的倒了,一堆公司搶著收 04/08 12:11
153Frockman39: 我賣即期品生意的,我從來沒看到過蘋果西打有即期品, 04/08 12:13
154Frockman39: 生意這麼好你跟我說它會倒!? 04/08 12:13
155Feipduolc: 公告現值那邊不對,不過掏空手法應該是對的 04/08 12:23
156Feipduolc: 不過這種手法這麼久了還被會計師看破手腳我覺得不是這樣 04/08 12:23
157Feipduolc: 買賣這些動作是為了搬移資金無誤 04/08 12:24
158Famadda: 以後會不會喝不到蘋果西打啊 04/08 12:55
159Fmofeather: 這個門外漢,公告現值是用來評估不動產是否有減損,正 04/08 14:28
160Fmofeather: 確評估不動產價值會計師需要取得鑑價報告 04/08 14:28
161Fimenivek: 無法表示意見是因為根本沒鑑價報告可供參考吧 04/08 16:21
162Fheveninferno: 就算不用公告現值算,這買地的政策還是跟掏空沒啥兩 04/08 18:18
163Fheveninferno: 樣啊 04/08 18:18
164Fshawncarter: 光是會計師不敢簽你就知道問題有多大 04/08 19:46
165Fcunel: 你的會計觀念怪怪的 04/08 21:29
166Ftikitaka: 這會計上哪學的啊...... 04/08 22:17
167Fbachr888: 原po不懂裝懂 自以為很厲害?? 那你要預言一下多久回 04/08 23:10
168Fbachr888: 倒 如果沒倒 你要直播吃屎嗎??想看 04/08 23:10
169Fhoward888555: 公告現值跟實際買賣市價不一樣好嗎... 04/09 02:59
170Fwellkom: 看到公告現值那一行我就關電視了 04/09 16:03
171Fwellkom: 害我看那麼久 04/09 16:03
172Fstocktonty: 應該是湖內那塊地跟著林義守買被錶了XD 04/10 01:37