Re: [討論] KL差了LBJ那些東西

作者 tianmaw
看板 Nba
時間 2019-05-17 00:00:13
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1558022415.A.351.html
※ 引述《x851221 (SuperDog)》之銘言: : Kawhi Leonard : 在這個賽季神擋殺神 看似能在LBJ去西區的現在 能在東區當新一代LBJ : 要進攻有進攻 要防守有防守 : 但這個系列賽看起來卻不像LBJ一樣讓人放心 沒有保底東冠的氣勢 : 用同樣28的LBJ來比 : 今年28歲在暴龍季後賽的場均是31.8/8.5/3.5 : LBJ 28歲在熱火季後賽的場均是28.9/8.6/6.7 : 看起來KL在高壓的季後賽就像年輕時火力加強的LBJ : 但即使去年已經33歲的LBJ 還是能以一己之力帶領騎士進東冠 : 暴龍的隊友在廢也沒17騎士廢吧 : 所以KL還差了LBJ那些素質才能保底東冠 :這邊由不專業的卡哇球迷來說一下 到底可愛缺的是什麼? 其實這問題從可愛在後馬刺時代(引進阿基師)的時候就已經有徵兆了 <可愛就是個單打終結者> 可愛場上的持球狀態 如果發現可以打 居多都會以進攻結局收尾 持球切入、再分球給外圍射手的比例是偏低的 也不清楚是因為大家都不動,還是他這個進攻習慣 導致大家都不動 所以常常可以看到 當可愛單打時候 除了最靠近他的球員有基本做單擋外 其餘人就沒有跑動了 大家都說可愛進攻很猛 真的很猛 切入後身體的平衡感不容易被破壞 投籃動作都能保持一定的精準度 但他進攻上還是有缺陷 在於可愛的第一步 <太慢> 可愛常做的動作是 胯下運球 以及 低位運球進攻 這些動作都不是以<過人> 為主 ,而是判斷出手空間在哪 以至於我們常常可以看到 可愛被包夾的次數 多到嚇死人 因為當你還在判斷的時候 對手就可以趕快來協防 (尤其可愛導球沒那麼強 對手安心來防) 這時候暴龍的進攻就比較明顯停頓了下來    這幾場比賽可以看到可愛就是運球到中間後 就被二夾 三夾 就算運球再強悍 空間狹小的範圍中也是難以生存 未來可愛該加強的應該就是 <第一步投射> 以及 <接球前 先預先判斷隊手佔位> 才能夠讓進攻更流暢點 至於他跟LBJ的進攻差別在哪? LBJ 雖然投射沒有可愛準 三分也沒有可愛強 但是LBJ強在於他的 勇於快速切入 以及 分球的快速 導致別人進行協防的時機錯過 或是 給外圍射手有了空間投籃 LBJ雖然不是到無敵,但非常會善用他自己的籃球優勢在打球 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.130.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1558022415.A.351.html
1FMrSatan: LBJ四分衛 05/17 00:02
2Fsamsam80821: 就可愛傳球沒那麼好 05/17 00:03
3Fjtch: 其實運球護球是不容易半路出家的 LBJ跟其他超級小前 05/17 00:03
4Fjtch: 鋒在這點是完全不一樣的 05/17 00:03
5Fsamsam80821: 而且他比較慢 又容易被包夾 05/17 00:03
6Fyokoogawa: 推這篇 05/17 00:03
7Fsamsam80821: 變成很容易一打多 05/17 00:03
8Fyokoogawa: 講到可愛第一步慢的部分很有既視感 05/17 00:04
9Fsamsam80821: 他算是攻防都超強 但比較不能擴散到全隊的球員 05/17 00:04
10Fjack19931993: 可是他的hesitation真的很強 05/17 00:05
11Fjtch: 他一定偷抓球(x 05/17 00:05
12Fsamsam80821: 檔拆完也比較偏向自己打掉 05/17 00:06
13Fwake00005: LBJ投射沒可愛準?你是不是有什麼誤會 05/17 00:06
14Fsamsam80821: 不然就是多打一點低位 低位發動比較有時間判斷包夾 05/17 00:07
15Fsamsam80821: 來的時機 會比較好傳 但要看他自己想往哪發展 05/17 00:08
16Fjp200248: 可愛真的不快身體硬體條件強but敏捷還是低於Lbj Tma 05/17 00:08
17Flordgginin: LBJ後仰很準啊 05/17 00:08
18FWishmaster: 之前不是討論過LBJ的中距離問題嗎? 05/17 00:09
19Fsamsam80821: 可愛就是真他媽的很硬啊 核心很猛平衡很好 05/17 00:09
20FWishmaster: 是去年季後賽幾場不合理遠射稍微改變了印象...吧? 05/17 00:09
你就把這篇文章想成 球迷會為自己支持的球星 加分 就好了 XDD ※ 編輯: tianmaw (1.170.130.43), 05/17/2019 00:10:52
21Fcblade: LBJ的投射騎士時代比較常用就是,熱火坦克切就切爆了 05/17 00:11
22Femptie: LBJ 的遠投滿骰的 05/17 00:12
23Farthurwang: 以前看過可愛選秀報告,就提到他的單打問題 05/17 00:12
24Fsamsam80821: 今年可愛的助攻數就跟他最後在馬刺差不多 3點多次 05/17 00:12
25Fsexycute: 也就是視野&球商差距吧 05/17 00:12
26Falegoo: KL差了LBJ哪些東西 嘴綠插了LBJ哪些東西 05/17 00:13
27Farthurwang: 大意就是進入單打就不大會理其他人跟他人配合 05/17 00:13
28FPeterHenson: 喇叭遠投都讓人蠻有印象吧 05/17 00:14
29FDerLuna: LBJ的傳球幾乎是Kidd等級的... 05/17 00:15
30Fsamsam80821: 我必須說護士其實是希望暴龍曾加很多傳導的教練 05/17 00:15
可是護士的實際戰術運作....不予置評 打七六人開始到現在沒變過
31FPeterHenson: 像13年G6最後兩分鐘他不是連投進兩顆三分嗎 05/17 00:15
32Fsamsam80821: 羅莉跟DDR在他去年當進攻教練後 都被要求多切傳 05/17 00:15
33Fsamsam80821: 助攻都是增加的 整體的助攻也都是向上 05/17 00:15
34Fsamsam80821: 羅莉今年助攻也是生涯新高 05/17 00:16
35Fraymondlea: 某a不知在噓三小..歡迎發表高見 05/17 00:16
※ 編輯: tianmaw (1.170.130.43), 05/17/2019 00:18:32
36Fsamsam80821: 季後賽他的應變先不管 例賽他的做法是滿成功的 05/17 00:19
37Fjackloutter: 推 05/17 00:20
38FMrSatan: 等PP說:我認為暴龍已經結束了 05/17 00:20
39Farthurwang: @samsam 擁有可愛的教練,都很難不讓他多單打 05/17 00:20
40Fwayne77925: 口外確實不是playmaker,這是他跟MJ、LBJ最大的差別 05/17 00:20
41Farthurwang: 所以以前在馬刺,也會出現戰術一:可愛單打 05/17 00:20
42Fgn00595067: LBJ巔峰切入威脅性確實大到 三分都會被放一步守 05/17 00:21
43Farthurwang: 戰術二:其他人跑戰術打掉 05/17 00:21
44Fjyekid: 有口外那種單打跟歷史等級的防守 就別貪心還要 05/17 00:21
45Fjyekid: 加個持球組織了... 05/17 00:22
46Fcblade: 馬刺戰術放投不放切很成功了,坦克切真的扯爆 05/17 00:22
47Fbbo9527: LBJ有無雙開 然後還有頂級視野 所以很難靠包夾廢掉 05/17 00:22
48Fbbo9527: 他的存在感 但如果隊友太戳空檔不進就..... 05/17 00:22
49Favtime: 差在傳球跟坦克切吧 05/17 00:23
50Fzehow: 真的要比?LBJ好歹歷史第二了 可愛目前沒啥好比的 05/17 00:24
51Fsamsam80821: 護士也室有幫可愛做戰術 05/17 00:25
52Fsamsam80821: 不過能幫到的大部份就是透過掩護幫他把難打的防守 05/17 00:25
53Fsamsam80821: 者換掉 05/17 00:26
54Fsamsam80821: 但剩下就是看暴龍的空檔投不投的進了 05/17 00:26
55Fsamsam80821: 第二輪暴龍創造出的空檔次數有前三多吧 但命中率 05/17 00:27
56Fsamsam80821: 墊底 05/17 00:27
57Fsasewill: 喇叭這幾年平常投射普通 關鍵時刻倒是很恐怖 05/17 00:30
58Fsamsam80821: 只能說護士第一年季後賽還是菜了點 05/17 00:30
59Fsamsam80821: 不然這兩年他改造暴龍進攻算挺不錯的 05/17 00:30
60Fbetkuz: 喇叭的運球?說得是自己胯下掉球,裁判還判對方出界 05/17 00:30
61Fbetkuz: 嗎?呵呵 05/17 00:30
62Fjeffery95099: 可愛就是流川楓 跟仙道還是有一點距離的 05/17 00:36
63Fpanachiao: 缺哨音跟牌子 KL的圓練的還不夠廣 05/17 00:38
64Fjackypan1989: LBJ 準啊 只是不帥而已 05/17 00:39
65Flala31446: 隊友 05/17 00:40
66FPeterHenson: 真的要哨音的話 喇叭得分會更高吧 05/17 00:48
67FYoyoC59: 推這篇 05/17 00:49
68FLandius: 等等,這樣講不就是很硬的瓜瓜嗎? 05/17 00:49
69FKing5566: 瓜運球比可愛爛 但協調性比較好 05/17 00:50
70Fpagenotfound: 不是吧...自己幹球有六成命中率...要傳球給雜魚嗎? 05/17 00:51
71Fbloodruru: 推 他第一步的"天賦"還是輸一些球星 05/17 00:52
72Fvvvi: 瓜跟KL比較像 都是單打終結者 只是防守還有攻擊 05/17 00:52
73Fning17: LBJ幹分能力完全不輸可愛好嗎...有過之無不及 05/17 00:53
74Fpagenotfound: KL+AGG的問題是兩個人都是球權的終結者,還都愛投 05/17 00:55
75Fpagenotfound: long two,都愛站在腰區附近 05/17 00:56
76Fpagenotfound: 要不你把可愛丟去底角當等球射手,要不就是AGG去當 05/17 00:57
77Fpagenotfound: 禁區肉盾去幫可愛撿子彈...顯然Popo覺得後者比較有 05/17 00:57
78Fpagenotfound: 效率 05/17 00:57
79Ftailsean: 分球和身高差一些的KD? 05/17 00:58
80Fhighwayshih: 球商還是有差吧 05/17 01:02
81Fsamsam80821: 但瓜比較是因為運球太爛 可愛是傳球意識不夠 這塊我 05/17 01:02
82Fsamsam80821: 覺得有機會長出來 05/17 01:02
83Fsamsam80821: 可愛現在的運球是好的 05/17 01:03
84Fsamsam80821: KD一開始也是純攻擊手 後來長運球 傳球也在進步 05/17 01:04
85Fkkl522608: LBJ投射怎會不準.. 05/17 01:04
86Fsamsam80821: 瓜還沒下球前能傳 下之後就不太能了 05/17 01:05
87FPeterHenson: popo在16-17賽季末段想養傳球阿,結果還沒養成就跑 05/17 01:09
88FPeterHenson: 走又是另一段故事了 05/17 01:09
89FRainCityBoy: 瓜是因為運球爛讓他在運球時無法分球,不運球時瓜的 05/17 01:16
90FRainCityBoy: 導傳比可愛好。可愛就真的是運球好,但不太知道怎麼 05/17 01:16
91FRainCityBoy: 傳球的典型。 05/17 01:16
92Fpagenotfound: 可以去看KL傷前17年打灰熊的季後賽,只要跟著跑戰術 05/17 01:18
93Fpagenotfound: 可愛一樣可以傳出助攻...至於要那種機遇戰LBJ視野 05/17 01:19
94Fpagenotfound: 可愛就真的沒天分 05/17 01:19
95Fkoga5566: 姆斯傳球跟視野真的誇張 可愛的運球比較好一些 05/17 01:24
96Fyen620: 合理 05/17 01:30
97Fnonojustice: 說到這 沒我詹的季後賽真的就是少了一味QQ 05/17 01:30
98Fck0987515477: 差在自帶體系吧 05/17 01:30
99Fblackwoods: 喇叭就是長成PF身材的PG 傳球視野是最難練的技能 而 05/17 01:38
100Fblackwoods: 且雖然投射有點骰 但關鍵時刻又會進 不太可能完全放 05/17 01:38
101Fblackwoods: 投 05/17 01:38
102Fzxzxzxzxzxzx: 可愛不論三分還是罰球都比姆斯準不少 說投射贏有什 05/17 01:43
103Fzxzxzxzxzxzx: 麼好誤會的? 05/17 01:43
104Fben840619: 差在霸氣啊 有時候氣勢猛打起來感覺很不一樣的 05/17 01:47
105Fnbcb: 很可惜啊 popo當年就還在訓練他的運球突破以及分球 05/17 01:48
106Fnbcb: 傳球能力 例行賽整個拿來給他練 如果能多等個兩年 05/17 01:48
107Fnbcb: 也許就可以看到一個起始天份不高但最終練成完全體 05/17 01:48
108Fnbcb: 的男人了 當然現在也不是就沒機會啦 只是在有馬刺 05/17 01:48
109Fnbcb: 體系支援下 進步的會更順暢 05/17 01:48
110Fzxzxzxzxzxzx: 傳球視野那些可愛永遠不可能超越lbj 但防守可愛則是 05/17 01:51
111Fki523898: 可愛真的是一步一步練起來的 他這種起始類型聯盟真 05/17 01:52
112Fzxzxzxzxzxzx: 贏不少 但還有一點是姆斯的體能也明顯優勝 05/17 01:52
113Fki523898: 有過不少 後來大多只能成為3D 大多數還像流星一樣 05/17 01:53
114Fki523898: 雖然他自己苦練有成 馬刺當初的體系跟耐心養應該有 05/17 01:53
115Fki523898: 起到很大作用 他在別隊不見得能成長成這種高度 05/17 01:54
116Febabyebaby: 總結你的話就是百大球星跟史上第2人的差別?! 05/17 01:55
117Fkaede0711: 說白了就是可愛不是playmaker,可以說是完美版本的M 05/17 01:55
118Fkaede0711: elo 05/17 01:55
119FCashCow: 苦練有成馬刺絕對有功啊 但球商這東西就不是苦練能 05/17 01:56
120FCashCow: 補的 可愛有這樣的缺點也很正常啊 當初也就就16順 05/17 01:56
121FCashCow: 位而已 05/17 01:56
122Fkaede0711: 但是他對進攻端的影響力大不過Curry Harden LBJ等人 05/17 01:56
123Fkaede0711: 只是因為他有超強的防守去平衡 05/17 01:56
124FCashCow: 進攻撕裂再傳導出來 這種方式他比較沒辦法 05/17 01:56
125Fkaede0711: 不過上面講的沒錯,他的順位其實注定他本來就不是天 05/17 01:57
126Fkaede0711: 賦流的球員 05/17 01:57
127Fkaede0711: 如果在大學時就展現出playmaker等級的主導風格,其 05/17 01:57
128Fkaede0711: 實絕對都會是樂透前五 05/17 01:57
129FCashCow: 至於Manu這種天才的超級後段 就是中樂透啦 05/17 01:59
130Fkenyon0619: 就不是playmaker 組織傳導跟melo同級 05/17 02:11
131Fkenyon0619: 但防守能力強讓他如此強大 05/17 02:11
132Fkaede0711: 我覺得非禁區球員助攻數能不能過5次是個蠻好的指標 05/17 02:12
133Fkaede0711: … 05/17 02:12
134Fkenyon0619: 忘記KD助攻是多少 但組織傳導是KD好 05/17 02:14
135Fkaede0711: KD早年也是2.多,MVP以後基本上是4到5的水準 05/17 02:15
136Fkaede0711: 所以以前人家會說KD是終結者,後來慢慢認為他越來越 05/17 02:16
137Fkaede0711: 全面 05/17 02:16
138Fkaede0711: 畢竟聯盟平均助攻24.6,非禁區球員場均能過5次,某 05/17 02:18
139Fkaede0711: 種程度代表你在球隊進攻組織的傳球中有扮演重要角色 05/17 02:18
140Fleokoyo: LBj各項都強 只是坦克切太好用 05/17 02:22
141Fhiro1221: 傳球視野跟組織能力不是想練就練得起來的 05/17 02:26
142Fkenyon0619: 當初喜歡melo 一開始他跟KD都進攻機器 05/17 02:36
143Fkenyon0619: 到後來看到KD的組織傳導起來了 melo還是一樣 05/17 02:37
144Fkenyon0619: 就認清了KD>melo 05/17 02:38
145Fnewandnew: 覺得在勇士人人傳球都會變好非持球者四人沒停過在跑 05/17 02:40
146Fnewandnew: 真心厲害 05/17 02:40
147Fkenyon0619: 但組織傳導真的很吃天賦 我覺得不是一朝一夕可以練 05/17 02:40
148Fkenyon0619: 成 05/17 02:40
149Fsatheni: 這問題超沒意義的... 05/17 02:45
150Fsatheni: 還記得之前公鹿輸第一場的時候就有人發文說字母哥 05/17 02:51
151Fsatheni: 比不上LBJ,現在又換可愛 05/17 02:51
152Fsatheni: 我看差在有沒有季後賽吧 05/17 02:54
153Fwupila: 感覺好像進攻弱化版的kobe 05/17 02:55
154Fseemoon2000: 可愛能力很強 現在是證明他帶隊能力的機會 05/17 02:57
155Fseemoon2000: 要冠軍的球隊不一定整體實力比對方強 但是要能把士 05/17 02:58
156Fseemoon2000: 氣帶起來 畢竟短期賽就是靠團隊 05/17 02:58
157Flawzerox: 詹仰也是很準餒 05/17 03:43
158FNEKOWORKi: 喇叭的傳球真的不錯 05/17 04:11
159Fkurenaiz: 那時候波波就讓可愛持球練傳導 可是練不好 05/17 05:11
160Fkurenaiz: 跟AGG兩個就不搭 反倒可愛下場還比較順 05/17 05:11
161FRainCityBoy: 當然MELO就是防守爛,成為他注定無法更上一層樓的原 05/17 05:13
162FRainCityBoy: 因。很可惜... 05/17 05:13
163Fjosephpu: melo需要人壓……尼克那幾年防守偷懶有時候還會腦衝 05/17 06:55
164Fjosephpu: ,七年的精華期下來幾乎沒什麼長進,真的可惜 05/17 06:55
165Fskunnyk: LBJ就是不但自己有無雙,還有可能帶全隊無雙 05/17 07:15
166Fmmchen: 體能和視野差太多 05/17 07:37
167Fdoyouknowhow: 隊友停止跑位這點可愛這季講過 05/17 07:45
168Fdoyouknowhow: 可能可愛覺得隊友做一些有威脅的跑動比較能幫他 05/17 07:46
169Fdoyouknowhow: 拉開空間 不要一直被包夾 05/17 07:46
170Fhau7341: 可愛被包夾時隊友沒什麼跑動是真的... 05/17 07:47
171Fdoyouknowhow: 可是對手知道你傳不出去其實也不太會去理你隊友 05/17 07:48
172FXenogamer: 流川對仙道的概念 先學會傳球吧 05/17 07:51
173FInGrass: 我皇中距離不準? 真要砍分 也沒輸誰 05/17 08:05
174Fckgodboy: 簡單說Lbj球商較高啦 05/17 08:11
175Fckgodboy: 可以綜觀全場情勢 05/17 08:11
176Fabcde78555: LBJ得分不論單季平均或單場最佳都贏,結果結論是進 05/17 08:19
177Fabcde78555: 攻沒可愛強... 05/17 08:19
178Fhydeless: 口愛靜態體測很猛,但是動態體測其實只算中上不算 05/17 08:31
179Fhydeless: 怪物 05/17 08:31
180FMei5566: 喇叭真的強 05/17 08:32
181Falex53001: 我接受你說沒可愛準 但LBJ投籃不差 05/17 08:35
182Fvanson37: 有道理,我突然懂了 05/17 09:02
183Fkaede0711: 可愛的投籃穩定度是真的比LBJ好,不過LBJ投籃真的練 05/17 09:05
184Fkaede0711: 的不差了 05/17 09:05
185FWishmaster: 老實說誰壓得住melo...除了自己現在沒球打 05/17 09:13
186FWishmaster: 才想到要轉型外,有教練壓得住他嗎? XD 05/17 09:13
187Fstja: 馬刺本來是想把可愛練成kobe的吧 05/17 09:43
188Fsujima56: LBJ=三國曹操,全能力值和技能加總最強!投射確實不 05/17 09:45
189Fsujima56: 如可愛,可愛中距離超穩 05/17 09:45
190FJBROTHER: LBJ其實我覺得他運球很普普啦 05/17 09:51
191FJBROTHER: 如果他運球有可愛有老大那樣行雲流水 05/17 09:51
192FJBROTHER: 那他切入跟單打就更恐怖了 05/17 09:51
193Fcloud777717: Lbj切入分球很猛 05/17 09:52
194FPeterHenson: 本來想練成Bowen吧 05/17 10:47
195FJYTM: 體能爆發力差太多,年輕LBJ是直接跳過一個人空接 05/17 13:48
196FJYTM: 還有控場組織也差不知道幾條街,簡單說就是天賦差距 05/17 13:48
197FJYTM: LBJ運球一點都不普,醜規醜就是不會掉球也不會被抄 05/17 13:49
198Fbahamutuh: LBJ運球很普普 XDDDDDDDDDD 05/17 15:19
199FDD0730: 還球迷咧 05/26 12:44