[負雷] 謝謝你,在世界角落中找到我

作者 boyo
看板 Movie
時間 2017-07-31 00:25:55
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1501431958.A.E78.html
看日本動畫很多年了 這部片的配樂 作畫 故事都很好 片中的人物 儘管過的日子越來越苦 但相互之間有各種親情跟友情 夫妻之間的愛情 女主角是很會畫畫的天然呆 即使如此 她也蠻會做菜的 尤其是那個楠公飯 很想吃吃是什麼味道阿..... 日本人常以太平洋戰爭中受害者的立場創作 這種作品非常的多 如漫畫你給的太陽 http://www.books.com.tw/products/0010446423 就在吳港隔壁廣島市 巧的是書中的女主角帶著孩子逃難 最後死去 跟電影接近最後的母女類似 中日戰爭也許還有爭議 但電影片中這場太平洋戰爭是日本人自己發動的 整部電影違和感最重的地方就是這個背景認知 通過刻劃平民百姓的可憐之處 讓觀眾覺的戰爭中的日本平民很可憐 是很可憐阿 但戰爭另一邊的平民就不可憐嗎? 而且光看兩邊都可憐 戰爭是怎麼起來的? 我還沒有看到有任何電影作品有講到這點 "謝謝妳"這樣的作品可以像很多日本電影一樣 在看的那一刻當下感動人 但是隔三天再想想 也就soso -- 如果孔子是那待沽的玉 我便是待斟的酒 用一生的時間 蘊釀自己的濃度 只為等待剎那的傾注 張曉風 釀酒的理由 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.105.112.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1501431958.A.E78.html
1F:戰爭就搶資源求生 07/31 00:27
2F:原PO是會炸瓦斯桶那位嗎? XDDD 07/31 00:29
@@ 修個錯字 ※ 編輯: boyo (59.105.112.157), 07/31/2017 00:30:46
3F:這個故事就是以主角玲的視角去看那一場戰爭,跟許多平民 07/31 00:32
4F:一樣,國家灌輸他們的就是有限的資訊,戰爭怎麼起來的、 07/31 00:33
5F:現在戰爭打得怎麼樣了,可能都是被隱藏(假的)資訊,所以 07/31 00:33
6F:以玲的角度來說,就是刻苦的日常,被國家無理的要求忍耐 07/31 00:34
7F:戰敗也只是廣播一下就當算了.... 07/31 00:36
8F:這部導演曾在訪談時說過,他全片是玲的角度去設置鏡頭 07/31 00:37
9F:所以全片沒有由空中俯瞰的角度,這表示沒有全能視角,所以 07/31 00:38
10F:也就是說一般平民讚國家戰時(台灣也有過戒嚴)的資訊就是 07/31 00:39
11F:那樣了 07/31 00:39
12F:這部片的價值是強調監督政府的重要 政治腐敗足以毀壞 07/31 00:39
13F:一個安靜平穩的社會 那怕拆開來看每個都是好人 07/31 00:40
14F:幸好現代科技發達,有網路,想隱藏資訊欺騙人民再也不是 07/31 00:41
15F:反過來說 台灣從未想著侵略別人 卻不也被當作戰敗國 07/31 00:41
16F:那麼容易....(喔,對了...難怪有個國家大封特封網路 07/31 00:41
17F:遭受白色恐怖等等的殘酷對待 連岡山大轟炸等都不敢 07/31 00:42
18F:他們宣傳成他們是好人,在抵抗壞人。連玲都這樣了,想想 07/31 00:42
19F:這才最恐怖 07/31 00:42
20F:面對,台灣自己內部都沒有定論吧 07/31 00:42
21F:只要合於自己利益就是正義這就是戰爭古今中外皆然 07/31 00:45
22F:就像台灣有一些賣國求榮的生物也不代表我們都是同類人 07/31 00:53
23F:但是只要那些生物掌權了 國家方向就會往那邊前進 07/31 00:54
24F:我剛開始也這樣想 不過這不只是一部平民百姓的平凡人 07/31 00:54
25F:生 如果今天發生在台灣 也是一樣如此平凡而已 07/31 00:54
26F:是說原po這樣的感受也可以了解。和我一起看的朋友也被 07/31 00:57
27F:玲這句話嚇到…只是我也是勸她朝「連玲也這樣」的恐怖感 07/31 00:57
28F:理解,這就是戰爭的可怕 07/31 00:58
29F:連一個天然呆主婦都被不知不覺洗成這樣… 07/31 00:58
30F:怎麼臺灣也開始像中國那邊的評論 其實後面美軍進來 07/31 01:01
31F:你沒看懂這部片要傳達的 07/31 01:02
32F:你是以外國人(日本以外的人)角度去看主角 但主角又不是 07/31 01:03
33F:外國人 07/31 01:03
34F:玲吃到美軍的食物態度就完全不一樣了 遮這邊也算是一 07/31 01:03
35F:個對比 因為戰爭而一無所有 天皇一句和平就和平 07/31 01:03
36F:對百姓來說戰爭對錯不是重點(說不定他們根本不知道事實 07/31 01:04
37F:) 重點是犧牲了這麼多還戰敗才是對他們最大的打擊 07/31 01:04
38F:既然都是一句 怎麼就不早一點戰敗就好 這樣很多事都不 07/31 01:05
39F:會發生 也不用過的這麼苦 07/31 01:05
40F:這部應該會賣很糟糕 只有日本人才會懂的卡通 07/31 01:06
41F:幫補血,在這裡說日本動畫負雷,會被噓 07/31 01:11
42F:看這部最大的感觸是台灣永遠拍不出這種片,因為掌權 07/31 01:12
43F:的人從未重視台灣的過去,更別說田調和拉上台面,這 07/31 01:12
44F:是正在發生的悲哀,所以伍佰很偉大,他用大眾能接受 07/31 01:12
45F:的方式唱空襲警報 07/31 01:12
46F:戰場另一邊可憐的,中國自己去拍呀,難不成要日本拍出來再給 07/31 01:19
47F:你該該叫?是說,要是中國人拍這類片,大概又是民族主義滿滿 07/31 01:20
48F:的片了吧 07/31 01:20
49F:中國早拍了還是天天撥的抗日神劇 07/31 01:21
50F:知道該片的背景還去看? 07/31 01:22
51F:鈴嚴格來說就是個村姑,他不是什麼讀書人,很多從整個世 07/31 01:29
52F:界局面來看的東西他們是不理解的,而他生在了日本,沒有理 07/31 01:29
53F:由會希望自己的國家輸,更何況是經歷了這麼多困難之後,從 07/31 01:29
54F:這個角度去想最後他淚崩的不甘心,或許可以理解很多 07/31 01:29
55F:這種文終於出現了XD 07/31 01:30
56F:或許對平民來說,繼續放任軍部抵抗造成同盟國登陸作 07/31 01:32
57F:戰才是大輸,拉攏美國站穩戰後情勢更像借外力壓制國 07/31 01:33
58F:內反叛力量才是勝利 07/31 01:33
59F:加害國要站在自己國民的角度拍個受害故事,無可厚非 07/31 02:05
60F:也可以拍得很好,但需要國家道歉彌補與電影自我檢討 07/31 02:05
61F:的資本累積。德國多年下來做得好,土耳其和日本卻多 07/31 02:05
62F:年來避重就輕,引來非關電影而關於脈絡的負評,就不 07/31 02:05
63F:意外了。 07/31 02:05
64F:覺得德國人真的厲害。對自己的檢討也是毫不留情…難怪他 07/31 02:08
65F:們民族性遇到什麼挫敗都可重新站起來 07/31 02:08
66F:真的該檢討連輸兩次 07/31 02:11
67F:一戰沒什麼正邪可言。但二戰就不是了,德國人能把自己 07/31 02:18
68F:最難堪可怕的一面都翻出來晾,還拿去教育後代 。這樣決 07/31 02:18
69F:心是令人佩服。他們已經體認到不只是輸贏 07/31 02:19
70F:土耳其輸到帝國被拆你沒有正鞋趣說給被欺凌的土而其人民 07/31 02:27
71F:聽 正邪說 07/31 02:29
72F:從來自群募可知日本主流社會對戰史仍舊隱晦消極,我 07/31 02:29
73F:反而覺得這部片對台灣更有意義,因為台灣是二戰的完 07/31 02:29
74F:全受害者,是軸心同盟角力的戰場,但因為政治問題後 07/31 02:30
75F:輩根本沒機會認識祖父輩的台灣 07/31 02:30
76F:嗯,關於土耳其,我指的是亞美尼亞大屠殺,最近看了 07/31 02:42
77F:相關電影很有感觸,抱歉剛剛沒說清楚。 07/31 02:42
78F:看太陽花到現在還怎麼麼地執迷不悟,就知道當時軍國 07/31 08:11
79F:主義對平民的影響是多麼的大,太陽花好意思笑死主角? 07/31 08:12
80F:你負雷的點在於日本事發動攻擊的一方嗎? 07/31 09:26
81F:ID說明一切 07/31 10:00
82F:這部的重點應該不是着重在戰爭的誰對誰錯吧,不談軍國 07/31 10:03
83F:主義,只是以平民的角度去看待這場戰爭,還有戰時即使 07/31 10:03
84F:物資配給缺乏還能樂天地去生活 07/31 10:04
85F:裡頭的對話幽默恢諧是很大看點! 07/31 10:06
86F:重點不是這一部劇情如何,而是為什麼沒有另一部 07/31 10:28
87F:恐怕一輩子也不會看到日本人拍像德國這樣反省侵略的 07/31 10:29
88F:所以這部片看來心情很複雜,有許多主客觀因素對台灣 07/31 10:54
89F:也很有警醒作用 溫柔的畫面反而映襯議題的沉重 07/31 10:56
90F:看看世代衝突中掌握資源的那一輩 期待他們反省嗎? 07/31 10:58
91F:這部片並不是要檢討哪一方的對錯吧,他只是想凸顯戰爭和 07/31 11:07
92F:國家對國民荒謬的影響。如果由中國的角度拍出來也會是差 07/31 11:07
93F:不多的感覺,雖然中國可能比較會拍愛國而非反戰。 07/31 11:08
94F:老百姓有老百姓的立場啊…… 07/31 11:32
95F:這就是我不想看這片的原因,他們可不是平民,是完全的幫兇 07/31 11:51
96F:任何試圖美化這一點的片子都不想看, 07/31 11:52
97F:1945年的日本人不論軍或民,都是仍不想投降仍想死戰到底的 07/31 11:53
98F:直到 天皇 叫他們投降 07/31 11:53
99F:主角也是 07/31 11:54
100F:鈴的確是不想投降啊 結果又有人說他的反應GAY掰....... 07/31 12:14
101F:一開始也是這種想法,但想一想這可能才是人民真正的 07/31 13:40
102F:為什麼你要預設立場來看這部片? 07/31 14:59
103F:我反而覺得,不應該放棄立場,甚至要別人放棄立場。也 07/31 15:06
104F:許那只是因為,你的立場剛好允許你旁觀而已。 07/31 15:06
105F:很多人在戰爭期間認為應該要戰到最後,可是也很多人在戰 07/31 15:11
106F:後才發現根本被國家洗腦了 07/31 15:12
107F:先不說日本如何,二次大戰時有幾個國家不是這種氛圍 07/31 16:14
108F:看這部片的時候,我產生了一個想法……可以拍一部幻想 07/31 16:23
109F:二戰風格的空襲發生美國的片子。呃。還是說可以參考哪 07/31 16:23
110F:些歐洲片?? 07/31 16:23
111F:美國也只可能是珍珠港那種戲謔片吧 美國輿論太強了 07/31 18:06
113F:說日本人民很可憐=其他國家人民不可憐 超討厭這樣的邏輯 07/31 21:01
114F:沒有人跟你說另一邊的平民就不可憐啊!!應該說在戰爭下「 07/31 22:49
115F:所有」的平民百姓都是最無辜最可憐的。如果你要說他站在 07/31 22:49
116F:受害者的角度刻畫,那他幹嘛不從政府發起戰爭的視角開始 07/31 22:49
117F:,最後再帶到可憐的百姓們,我們好可憐喔我們打輸了? 07/31 22:49
118F:從倒到尾以平民視角,但硬是放大腦補,不愧是柏油.. 08/01 01:12
119F:順便說當時台灣也是戰敗國,你不覺得你很可恥嗎? 08/01 01:13
120F:反省侵略根本是假議題,你有看過歐美國家舉國反省過 08/01 04:22
121F:去殖民時期嗎? 不就弱肉強食,一切天經地義,唯一需 08/01 04:22
122F:要反省的是為何會戰敗。 08/01 04:22
123F:台灣身上刺殺朱拔毛的老榮民看到國民黨舔共也是淚崩,懂? 08/01 20:07
124F:四五十歲以上的台灣人都在反共教育下長大的,所以現在台灣 08/01 20:10
125F:被中共打壓是應該的,剛好而已? 08/01 20:11
126F:我雖然還沒看過本片,但就對日本的了解,應該可以稍微解 08/01 22:29
127F:答你的問題。首先,日本有很深很深的階級觀念,平民歸平 08/01 22:30
128F:民,貴族歸貴族。明治維新後的日本朝政基本上是維新派貴 08/01 22:31
129F:族,也就是薩長土肥四藩把持。平民沒靠關係根本不可能作 08/01 22:32
130F:官,進不了決策圈,只能任由貴族指使。這是台灣人很難想 08/01 22:32
131F:像的。而太平洋戰爭就是貴族,特別是軍隊發起的戰爭,平 08/01 22:33
132F:民根本沒有說不的權利,只能被逼著上戰場,或被轟炸。 08/01 22:34
133F:想像郭董今天當總統,自行宣布跟日本開戰,於是你家被日 08/01 22:35
134F:本軍機轟炸。於是你出來說台灣平民很可憐,然後日本人說 08/01 22:36
135F:台灣平民可憐,難道日本平民就不可憐? 你會有什麼想法 08/01 22:36
136F:無論哪國都一樣,戰爭是掌權者與掌權者間的遊戲,老百姓 08/01 22:38
137F:只是被洗腦要愛國殺敵,永遠是受害的一方。 08/01 22:38
138F:樓上你講的是泛論,並不適用於"這部電影".建議你去看. 08/02 12:22
139F:這部電影真的沒那麼多所謂聯想的政治意涵,只是老百姓身處 08/02 12:24
140F:戰爭也想活下去的無奈.不管你身在哪個政權底下,贏了不見 08/02 12:26
141F:得更好過,輸了肯定會日子很難過,沒有國民會希望輸掉戰爭 08/02 12:28
142F:噓laechan,這部片根本完全沒有「美化」,還把東西德講 08/03 04:34
143F:得好像很和樂融融似的 08/03 04:34
144F:所以當年是誰到處殖民?所以當年是誰開軍艦來強逼日本 08/07 21:24
145F:開國?所以當年是誰逼日本簽下不平等條約?所以當年是 08/07 21:24
146F:誰把日本當成代理人去打俄國?日本明明只是做他們做過 08/07 21:24
147F:的事情,為什麼一個變成正義,一個卻變成邪惡呢? 08/07 21:25
148F:電影想描述的是 戰爭之下兩邊的人民都很痛苦吧 你看日 08/08 05:15
149F:本方也死了那麼多人 戰爭就是一個巨大輪子 把所有的人 08/08 05:15
150F:命跟肉塊絞進去 08/08 05:16
151F:這心得才是自己腦補的吧...認真點看好嗎 08/12 01:04
152F:錯亂的是你 08/14 11:36
153F:是boyo耶 11/18 00:52
154F:不知所云? 12/31 23:26
155F:你祖先殺過人也不會叫你負責吧 不用帶那麼多仇恨心 07/12 11:52
156F:態 07/12 11:53