[問卦] 黑洞解惑

今天是科學史上重要的一天，人類終於第一次直接看到黑洞啦！看到大家對黑洞有許多疑惑，或許我可以幫忙解其中一些惑但我畢竟不是專業只懂皮毛，希望可以拋磚引玉讓真正的專家來說明首先，黑洞是什麼？想像我們站在草地上，把球往上丟，球過不久就會掉下來，丟越大力（初速越大），掉回地面的時間越長，而如果初速夠大到一個值，球就再也回不來了，這個值就叫做逃逸速度，因為球的動能已經足夠脫離地球的重力場，密度越大的星體逃逸速度就越大，我們知道光速是自然界中最快的速度，當逃逸速度等於光速時，就表示沒有任何東西逃的出這個星體的重力場了，而因為連光都無法逃出，於是這樣的星體就叫做黑洞理論上，黑洞的體積為零，也就是一個點，卻有質量，因此密度無限大，無限大的點數學上又稱為奇點 (singularity)，而我們比較常聽到的黑洞大小其實是指連光都逃不出去的範圍，也就是史瓦希半徑或者“事件視界”也有人叫“事件地平線”，就是這次望遠鏡名字的由來，因為連光都出不來所以我們無法看到裡面的樣子，就像是發生在地平面下的事件一樣，我們無法觀測那黑洞怎麼來的？黑洞可以分為小質量黑洞（數個太陽質量）與超大質量黑洞（數百萬到數億太陽質量），至於中型黑洞呢？目前還沒有觀測到，科學家也在想中型黑洞怎麼不見了。小質量黑洞主要是經過恆星演化到死亡時經過超新星爆炸後剩餘的恆星核，恆星核有可能塌縮成中子星，如果更重的話就會塌縮成黑洞（附帶一提，我們的太陽死亡後不會變成黑洞，而是變成白矮星，因為質量不夠大），而超大質量黑洞在每個星系中心都會有，全部的恆星就繞著這個黑洞轉，至於它怎麼形成的，目前也還沒有定論，這次觀測到的就是屬於超大質量黑洞，它位於M87星系的中心再來，為什麼黑洞會發光？黑洞本身不會發光，但是他會把周圍的氣體不斷吸入，我們知道最有效率吸收氣體的方式就是螺旋進入，因此氣體會一邊旋轉一邊被吸入，也就形成所謂的吸積盤，因為黑洞的強大重力場，氣體的速度會非常快，氣體之間的磨擦生熱也讓吸積盤溫度非常高，我們知道只要有溫度就有輻射，溫度越高輻射越強，因此吸積盤其實是非常亮的！這次的影像中發光的部份就是吸積盤。而因為氣體也有磁場，當磁力線交錯於黑洞時可能會斷裂，粒子於是隨著磁力線射出，也就形成高速噴流（垂直盤面），原理跟太陽風很像最後，大家很關心的是這個發現對我們實際上有什麼用？這次直接的黑洞觀測可以提供廣義相對論再一次的驗證，跟幾年前的重力波甚至更久之前的希格斯粒子的發現一樣，這些發現都是基礎科學理論發展的基石，所以問題可能變成：基礎科學有什麼用？基礎科學是在了解我們所身處的自然界的運作規則，我們莫名其妙的被放到這個宇宙，自然會想了解宇宙怎麼來的，自然界的規則是什麼等基礎問題，就像電影移動迷宮裡大家都沒有到迷宮前的記憶，一切只能自己摸索迷宮的規則，找到自己的出路，而科學家就像是電影中的飛毛腿，在已知的前沿不斷往未知探索、邁進當然，基礎科學不只滿足我們的求知慾，現代科技發展也是奠基於基礎科學，科學理論的發展絕非一蹴可及，前沿的科學發現往往沒有直接的應用，就像湯木生剛發現電子時，沒人當他一回事，現在電子的相關應用已經無遠弗屆，我聽過一個有趣的比喻，基礎科學就像賺錢，應用科學或工程學是在花錢，把錢變成我們實際看得到的東西，如果我們停止了基礎科學的研究，那錢就有花光的一天，人類的科技發展也就會停滯此外，基礎科學研究有時也會“直接”促進科技發展，就像是以前天文望遠鏡的技術普及化後就用到了相機、X光探測機上，高能物理的研究機構CERN甚至為了研究需要還發明了網際網路，沒錯就是你現在在用的這個網路 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1554915451.A.FAA.html

1^F推formatted: 推這篇04/11 00:57

2^F推ota978: 104/11 00:58

3^F→Bigblackoo: 黑洞可以插嗎 04/11 00:59

4^F推watermen: 先給推這八卦肥宅看不懂了肥宅只想知道黑"洞"能不能督 04/11 00:59

5^F→chen338: 睡不著的來看這篇 04/11 01:00

6^F→watermen: 啦 04/11 01:00

7^F推ti1990: 摁摁雖然看不太懂但好像很厲害先推 04/11 01:00

8^F→qazwsx6107: 黑洞裡面有什麼？ 04/11 01:00

我也好想知道！但理論上沒人可以知道

9^F推tony84590: 害我看好久！！ 04/11 01:00

10^F推kevin05233: 我只有一個問題光有重量嗎？ 04/11 01:00

11^F推QT1020: 黑洞體積為零？為何？ 04/11 01:01

因為沒有向外的壓力可以撐住極大重力了

12^F推evilaffair: 可以04/11 01:01

13^F推iohnvanq: 認真文04/11 01:01

14^F推Costco5566: 恩恩跟我理解ㄉ差ㄅ多 04/11 01:02

15^F推emohann: 不錯的科普 04/11 01:02

16^F推ss5010593: 推04/11 01:02

17^F推littleming: 沒有體積會有面積嗎?04/11 01:03

當然也沒有面積，是事件視界有體積也有面積

18^F推lions1989: 不懂但推04/11 01:03

19^F→perlone: 直播說這個黑洞是一個棒球大質量是太陽65億倍怎麼量的? 04/11 01:04

直播應該是說，黑洞的視角就像是我們看月球上的棒球的視角，而黑洞直徑約 120 AU

20^F推kidd1211: 想問太陽系中沒有黑洞嗎04/11 01:04

應該是沒有，除非有微型黑洞我們沒看到

21^F推ryoma1: 感謝CERN，創造www、http、html，讓大家有網路可以用 04/11 01:04

沒錯！

22^F推lwdlovecwl: 還是看不懂,我文組。 04/11 01:04

23^F推james732: 推認真文 04/11 01:05

24^F推gn005066: 原來乳此 04/11 01:05

25^F→chen338: 會不會只是望遠鏡的反光04/11 01:06

不是的，有不同團隊用不同方法得到一樣的結果

26^F推littleming: 重量應該是算的吧，史瓦西半徑之類的 04/11 01:06

27^F推GalLe5566: 所以我很好奇我們剛剛看到的那顆貓眼睛真的是黑洞嗎? 04/11 01:07

真的是人類第一次直接看到的黑洞！

28^F推revorea: @perlone 從光逃不出來的範圍可以反算黑洞質量04/11 01:07

29^F→cattgirl: 太長04/11 01:08

30^F推jhjhs33504: 黑洞質量轉換成波的形式了波都會有相位的問題 04/11 01:10

31^F推shutout5566: 都給你講了啊讚讚讚 04/11 01:10

32^F推chen338: 那張是5500萬年前的黑洞04/11 01:10

33^F推S0323109: 推 <304/11 01:10

34^F→jhjhs33504: 黑洞怎樣怎樣的那只是一種現象04/11 01:11

35^F→nausea: 非常科普淺顯易懂04/11 01:11

36^F推cores: 拍這個畫面一定要多國連線嗎 04/11 01:11

37^F推jersam89: 推 04/11 01:12

38^F→revorea: @kidd1211 我想你問的是銀河系，EHT另一個觀測重點是人馬04/11 01:12

39^F→revorea: 座A*，就在銀河系中心喔。04/11 01:12

40^F推iWatch2: 厲害 04/11 01:13

41^F推b545188: 推04/11 01:14

42^F推stock5566: 上八卦長知識 04/11 01:14

43^F推cimic: 推坦白說我們看到的只是黑洞的周邊還是看不到黑洞本體 04/11 01:14

44^F推yangshaojiun: 回某樓光沒有質量 04/11 01:14

45^F→revorea: @cores 不用多個天文台連線的話，角解析度不夠拍起來可能04/11 01:15

46^F推sam682097: 可以夠簡單04/11 01:15

47^F→revorea: 就只是個亮點，看不到中間有黑黑的結構就沒意義了 04/11 01:15

48^F→cimic: 連線是為了讓所有的觀測望遠鏡組成巨大的虛擬望遠鏡吧? 04/11 01:16

49^F推yesman63: 推04/11 01:16

50^F推CHTWifiHinet: 推04/11 01:16

51^F推mmarty: 推04/11 01:17

52^F→revorea: @cimic 沒錯 04/11 01:17

53^F→revorea: 話說我只是個作基本粒子的，有沒有天文的鄉民幫一下？ 04/11 01:18

54^F→revorea: IP掛140.109的爆點料來聽聽啊（嚼嚼04/11 01:19

55^F→CactusFlower: 所以說吸積盤的黃道面到底怎麼決定的04/11 01:20

因為角動量守恆，所以要看周圍的氣體原本相對於黑洞整體的角動量大小與方向來決定平面

56^F推cvit: 害我以為走錯版04/11 01:20

57^F推Ivenes: 推 04/11 01:21

58^F推cimic: 對呀我也覺得吸積盤很神奇不是立體的圓而是盤狀的 04/11 01:21

59^F→CactusFlower: 重量用光線的紅移可以估算04/11 01:21

60^F→cimic: 如果運氣不好的話拍到的吸積盤也可能像土星環一樣吧?04/11 01:22

61^F推revorea: 這次拍到的結果是跟自轉軸差20度，所以不會像星際效應 04/11 01:25

62^F推darknessrose: U文04/11 01:25

63^F推shadowfoxs: 八卦版中的一篇清流 04/11 01:25

64^F推Putrid: 很棒 04/11 01:25

65^F→revorea: 那樣還有中間一條。如果說是跟自轉軸有比較大的角度 04/11 01:26

66^F→revorea: 那大致上就會像電影裡一樣。04/11 01:26

67^F推cimic: 意思是星際效應的還原度還高就對了?04/11 01:28

68^F推ineedpeepee: 讚讚 04/11 01:28

69^F推revorea: 星際效應有請因為量到重力波得諾貝爾獎的Kip Throne當顧 04/11 01:29

70^F→revorea: 問，對黑洞的模擬是認真的啊。04/11 01:30

71^F推wishyes: 沒錯，跟我計算的一樣04/11 01:30

72^F推adleyhjc: 推04/11 01:30

73^F推jhjhs33504: 太陽系銀河系都是盤狀的 04/11 01:30

74^F推smoke47s: 優質統粉 04/11 01:31

75^F→jhjhs33504: 颱風也是...04/11 01:31

76^F推sharkimage: 推04/11 01:31

77^F推CactusFlower: 颱風是在有重力場的環境下生成的= = 04/11 01:33

78^F推jk0213: 推04/11 01:33

79^F推ga86041: 謝謝不過能不能再科普一點這樣講還是好形而上的概念 04/11 01:34

80^F推cimic: 感覺上有重力場的影響很容易形成盤狀結構 04/11 01:34

81^F→ga86041: 用個既有的生活現象來比喻之類的我腦弱04/11 01:35

82^F→cimic: 本體多為立體圓形而周邊形成盤狀04/11 01:35

83^F→revorea: 颱風有立體結構(扶額），而且重力跟氣壓差了一個維度 04/11 01:36

84^F→cimic: 是因為自轉的關係嗎??04/11 01:36

https://imgur.com/sGkKkuc.jpg

其實盤狀結構不用想得太複雜，可以想成一開始是一顆在自轉的球體因為表面各點的重力相同，且都指向球心，但是所需向心力則是指向自轉軸所以上下兩側會因為重力往球心壓縮，平面則是離心力（通俗講法）夠大，可以撐住所以才形成盤狀結構

85^F→revorea: 我是有些粗淺的想法，但還是讓做天體物理的鄉民回答吧 04/11 01:37

86^F推newland: 推個感謝分享優文 04/11 01:38

87^F推fong6033: 寫得很好04/11 01:38

88^F推yyt0812: U文給推04/11 01:39

89^F推kaworu0612: 推難得有人認真寫04/11 01:39

90^F推or0706555: 推 04/11 01:40

91^F→revorea: 太陽系也不全然是盤狀，還是有大軌道傾角的的角色 04/11 01:40

92^F推cartoonss: 推04/11 01:41

93^F→revorea: 星系就更不用說了，棒狀、球狀之類的都有04/11 01:42

94^F推ymuit: 推好文 04/11 01:42

95^F推cuba391156: 嗯嗯跟我想的一樣04/11 01:44

96^F→andytaso: 我有個疑問為何沒猩球掘起2 04/11 01:44

97^F推Asato163: 淺顯易懂長知識感恩推 04/11 01:46

98^F推jarry5566: https://i.imgur.com/e3Py6nB.jpg04/11 01:47

99^F推objectk: 簡易看得懂推04/11 01:48

100^F推Mikudance0: 講得不錯，淺顯易懂 04/11 01:49

101^F推kaworu0612: 我覺得這次虛擬望遠鏡也很酷各地的望遠鏡連線差不多04/11 01:49

102^F→kaworu0612: 地球大小來作觀測是什麼原理？04/11 01:49

這邊用的是特長基線干涉測量法(VLBI)，利用干涉原理可以讓多個望遠鏡等效成一個大望遠

103^F推misaka0120: 認真推04/11 01:50

104^F推rinsoukan: 推 04/11 01:51

105^F推wurick000: 原來是吸積盤怪不得看起來是糊的04/11 01:52

106^F推revorea: https://sites.google.com/asiaa.sinica.edu.tw/eht-faqs 04/11 01:52

107^F推jjbobo0615: 推整天只會看動漫的肥宅也看得懂~~ 04/11 01:53

108^F→revorea: @kaworu0612 可以參考這邊中研院的faq04/11 01:53

109^F推zxc1357912: 推04/11 01:53

110^F→revorea: 簡單講，兩眼的距離越寬，固定距離下看到同樣尺寸的物體04/11 01:55

111^F→revorea: 夾角也會越寬，這樣才方便我們辨識、解析。 04/11 01:56

112^F推cjim322: 推 04/11 01:57

113^F→revorea: @wurick000 接下來會用更短波長來觀測，會慢慢不糊04/11 01:57

114^F推rich0519: 推!04/11 01:57

115^F推icrticrt1682: 推科普 04/11 01:58

116^F推silentence: 跟想像的不太依樣居然是不對稱的亮環04/11 01:58

不對稱其實就是黑洞自轉的證據！

117^F推danny80060: 推 04/11 01:59

118^F推ryohgi: 紅明顯提問！如果光沒質量，那光會在什麼意義上被重力影04/11 01:59

光子沒有靜質量，但移動時有，光被時空彎曲是因為光會走時間最短路徑，當時空彎曲時最

119^F推p2p8ppp: 八卦優文 04/11 01:59

120^F→ryohgi: 響？04/11 01:59

121^F推revorea: @silentence 不對稱是來自盤上物質一側接近我們，另一側04/11 02:00

主要是因為旋轉

122^F推akira00150: 引力會造成空間扭曲04/11 02:00

123^F→revorea: 遠離我們。督普樂效應讓接近我們那側的光有比較短的波長 04/11 02:01

124^F→revorea: 短波長對應到比較大的能量跟較高的亮度04/11 02:01

125^F推silentence: 好像跟那個旋轉方向有關? XD 04/11 02:03

126^F→revorea: @ryohgi @akira00150 正確來說「引力是空間扭曲的效應」 04/11 02:03

127^F→revorea: 光還是走他的直線，只是這個直線被扭曲了。04/11 02:03

128^F→revorea: @silentence 對帶有自轉的黑洞來說，空間扭曲的方向跟自04/11 02:04

129^F→revorea: 轉有關，即使粒子在空間這張網上是反方向繞行黑洞，但04/11 02:06

※ 編輯: Brian2315 (140.112.218.4), 04/11/2019 02:10:50

130^F→revorea: 空間本身是更大幅度的順著自轉方向扭曲的話，我們看起來 04/11 02:06

131^F→revorea: 粒子還是順著自轉方向跑。這一點我也回想了很久才想到04/11 02:07

132^F→revorea: 上課有教（感謝高湧泉老師04/11 02:07

133^F推believefate: 但可惜的是證實黑洞存在目前也沒辦法模擬出其重力場 04/11 02:07

134^F→believefate: 對時間物理學的研究04/11 02:07

什麼是時間物理學呢？廣義相對論就是描述時間與空間、重力的理論理論完整了，我們對時空的本質就會更清楚

135^F推jackie0804: 推04/11 02:08

136^F推cimic: 是因為空間被無限扭曲壓縮所以光永遠出不來嗎? 04/11 02:08

奇點造成時空曲率無限大，所以光會陷落

137^F推silentence: 總覺得好懷念阿小六時念到第一篇天文科普就是黑洞04/11 02:08

小時候總是對世界有很多好奇的，可惜長大後好奇心就被消磨一大半了

138^F推suckme: 推04/11 02:08

139^F→cimic: 雖然光有在跑到他要跑的距遠接近無限? 這樣?04/11 02:08

140^F→silentence: (*′∀`)~ 感謝解說 04/11 02:09

141^F→revorea: 太接近Event horizon的部分我也講不清楚啦，數學上會看到04/11 02:10

142^F→revorea: 繞進去要走的距離是無限長，但如何詮釋....我不是這方面 04/11 02:11

143^F推z854625: 推用心 04/11 02:11

※ 編輯: Brian2315 (140.112.218.4), 04/11/2019 02:20:50

144^F→revorea: 專家（我做基本粒子），還是等念天文的鄉民出來講。04/11 02:11

145^F推ryohgi: 感謝回應！04/11 02:11

146^F→cimic: 嗯我以為.... 重力無限大不是等於空間無限壓縮嗎?04/11 02:12

147^F→cimic: 反正我覺得討論這種東西很好玩感謝 04/11 02:12

148^F推pujipuji: 推04/11 02:12

149^F→dog990999: 推04/11 02:15

150^F推emily79110: 推 04/11 02:15

151^F推peter105096: 推04/11 02:16

152^F推revorea: 不客氣。難得有熱潮，稍微做點知識推廣也是應該的。04/11 02:16

153^F推timbao: 文組都看懂了04/11 02:17

154^F推uiue: 優文04/11 02:21

155^F推asdqwe32: 推天文！推科學基礎的重要性 04/11 02:21

156^F推YuzanJhang: 酷04/11 02:21

157^F推oldmove: 那進入黑洞會回到過去或未來嗎?04/11 02:22

沒有人知道到黑洞裡面發生什麼事，所以電影才有發揮想像力的空間，但可能真的會有人以

158^F推cknas: 推科普好文04/11 02:23

159^F推revorea: @oldmove 目前沒人知道進入黑洞會發生什麼事情04/11 02:23

160^F推hhd7325030: 推 04/11 02:24

161^F推asdqwe32: 推revo大04/11 02:24

162^F推fish1919: 推 04/11 02:24

163^F推Eighter: 推姿勢文 04/11 02:25

164^F推cimic: 等下如果繞進去的距離無限長不就比宇宙的可觀測距離還大?04/11 02:27

165^F推tpmstr111: 推推04/11 02:28

166^F推wrhgpw: 等等，所以我們沒看到黑洞，只看到吸積盤？04/11 02:28

我們看到吸積盤還有黑洞的“影子”，這個影子其實就已經是非常直接的觀測了！

167^F推shaxishagym: 文筆很好 04/11 02:33

168^F推revorea: @cimic 太靠近奇點的我不太會講，但這跟度規有關，有興趣04/11 02:34

169^F→revorea: 可以去摸索下04/11 02:34

170^F推leaders0516: 樓上簡單來說光線都被吸進黑洞裡了，光線傳不到你 04/11 02:35

171^F→leaders0516: 眼睛你就看不到東西，所以你看不到黑洞04/11 02:35

172^F推butten986: 非電磁類的訊號是否受黑洞引力影響？04/11 02:36

非電磁類訊號是指微中子或其他高能粒子嗎？是的話他們也都會受重力影響喔

173^F→revorea: @wrhgpw 恩，沒錯，那些光看起來像是吸積盤。一個問題是04/11 02:36

174^F推twohigh: 長知識推 04/11 02:37

175^F推xru03: 推04/11 02:37

176^F→revorea: 什麼叫做「看到」？如果一個物件的行為都跟黑洞一樣，那04/11 02:37

177^F推stw0975: 推 04/11 02:38

178^F推leaders0516: 好險我看過星際效應還有讀過電影公式書04/11 02:39

179^F→revorea: 叫黑洞好像也沒什麼問題？我們也沒有真的看到電子，而是04/11 02:39

180^F→revorea: 稱呼具有某些特性的something為電子，不是嗎？ 04/11 02:39

181^F推UDK0821: 超優文04/11 02:40

182^F推tommy2558: 優質文給推 04/11 02:40

183^F推leonard6666: 跟我想的一樣 04/11 02:40

184^F推xiangying: 推04/11 02:41

185^F推revorea: @cimic 突然想到阿，我們都是用電磁波做觀測，光繞進去就04/11 02:43

186^F→revorea: 再也不回頭了，這樣要怎樣量距離？04/11 02:44

187^F推caffpetiy: 在這之前，研究團隊是怎麼知道那塊位置有黑洞的？ 04/11 02:45

天文的觀測已經很久了，我們目前已知黑洞其實不少，但這次是第一次直接觀測基本上是從周圍恆星的運動推知中心必須有個極大質量極小體積的物體，這個物體只有可能

188^F推cimic: 我是用繞進去之後的距離無限所以無法測量來理解的XDDDD04/11 02:45

189^F推perytech: 推 04/11 02:46

190^F→revorea: @butten986 強作用力跟弱作用力都是非常短距的，會不會04/11 02:46

191^F→cimic: 由周邊星體的軌道作重力的計算認定那裡必需有黑洞04/11 02:47

192^F→revorea: 被影響很難說耶，不過理論工具一直有在發展喔。 04/11 02:47

193^F推kabi170617: 推04/11 02:47

194^F推ha5438044: 推推推，你很有耐心！厲害 04/11 02:47

195^F推david7112123: 喔喔喔04/11 02:47

196^F推g70245: 感謝科普04/11 02:51

197^F推JF5385: 推 04/11 02:52

198^F推tin989: 天呀！謝謝您分享，我一直好奇既然光逃不出黑洞，為什麼04/11 02:54

199^F→tin989: 還會有高速噴流跑出來，真的非常感謝04/11 02:54

200^F推yiayia0333: 先推再看 04/11 02:55

201^F推littlejoker: 科普讚讚04/11 02:57

202^F推sugata: 推 04/11 02:58

203^F推avocadosp: 上八卦長知識！ 04/11 02:59

204^F推aether982: 超推04/11 03:01

205^F推a3221715: 先推再看04/11 03:01

206^F推Noopsfilm: 看懂了謝謝科普！04/11 03:02

207^F推kevinacc084: 專業推 04/11 03:02

208^F推lomaban: 感謝科普 04/11 03:03

209^F推kof101: 呵呵沒錯 04/11 03:06

210^F推c33uviiip0cp: 推04/11 03:08

211^F推alice781110: 推 04/11 03:09

212^F推raindrops: 謝謝你的分享有點懂了04/11 03:10

213^F推sicalover22: 捲專業04/11 03:10

214^F推kinomon: 推 04/11 03:10

215^F推mofeather: 我知道你講中文，但全部組合起來我就是看不懂04/11 03:11

216^F推zxcvbnm2010: 抱歉問個愚蠢問題：不是說光逃不出來嗎，那為什麼我 04/11 03:17

217^F→zxcvbnm2010: 們還看得到黑洞？難道已經超越光速？04/11 03:17

我們看到的是吸積盤的光，而非事件視界逃出來的光

218^F推cimic: 是因為看不到才會中間黑黑的 04/11 03:18

沒錯，那就是黑洞的影子

219^F推zqAI3yGOAT: 優文04/11 03:19

220^F推howhower: 我們看到的是尚未被吸收進去的光 04/11 03:19

221^F→revorea: 只有一定範圍內的光逃不出來，周遭被重力加速、加熱發光04/11 03:19

222^F→cimic: 就像我們晚上往天空看亮點是看得到的星星其他看不到全黑 04/11 03:19

223^F推kbten: 推 04/11 03:20

224^F推chenteddy: 希望能簡單科普虛擬望遠鏡怎麼組成跟運作的！！！04/11 03:20

換個角度想，如果你把一個大望遠鏡打碎，每個碎片合起來就是原本的望遠鏡如果缺少一些碎片當然解析度會下降，但整體還是跟原本的望遠鏡差不多

225^F推howhower: 光有質量，但沒有靜止質量 04/11 03:21

226^F→revorea: 的部分還是看得到，這些光不是尚未被吸收而是不會被吸收 04/11 03:21

227^F推girafa: 推易懂！請問（1）黑洞把所有氣體吸入，那最終會死亡嗎？ 04/11 03:24

228^F→girafa: 那些被吸入的物質跑去那裡了？（2）黑洞會自己把自己吸入04/11 03:24

229^F→girafa: 嗎？像自殺那樣（3）大的黑洞也能吸收比自己小的黑洞嗎？ 04/11 03:24

230^F→girafa: （4）黑洞裡會有時間的概念嗎？謝謝！04/11 03:24

1.黑洞可能持續長大，如果不吸氣體，則會因為霍金輻射而緩慢蒸發，吸入的物質變成黑洞至於是什麼型態不得而知 2.3.黑洞會互相合併 4.黑洞裡的事沒人知道

231^F推aaron68032: 推04/11 03:24

232^F推cimic: 3好像證實過會04/11 03:28

233^F推ACYHsheep: 科普好文^ ^ 看過一種極小極重的球落在網上的示意圖， 04/11 03:28

234^F→ACYHsheep: 想問宇宙裡有這種萬有引力讓黑洞掉落嗎@@ 好奇黑洞是04/11 03:28

235^F→ACYHsheep: 如何扭曲空間04/11 03:28

236^F→cimic: 而且黑洞合併會有一定程度的質量損失 30+30 會小於 60 04/11 03:29

237^F推slayerjames: ( ￣￣ )04/11 03:31

238^F推st89702: 推 04/11 03:32

239^F推Fengyo1963: 懂了感謝講解 04/11 03:32

240^F推iloserSD: 推04/11 03:34

241^F推girafa: 謝謝c大解釋，請問有推薦對低年級學生宇宙方面的書籍或是 04/11 03:34

霍金的胡桃裡的宇宙或大設計這兩本都不錯！

242^F→girafa: 影片嗎？侄女一直問但我們都不懂怎麼解釋QQ 04/11 03:35

243^F推butten986: 感謝re大的分析，假如有只能跟強弱作用的sensor就好了 04/11 03:35

244^F推revorea: @girafa (1)目前猜想可能會放出電磁波慢慢蒸發，到哪去了 04/11 03:35

245^F→revorea: 無法被觀測 (3)LIGO觀測過幾個雙黑洞合併04/11 03:36

246^F→revorea: (2)這問題有點妙，黑洞理論上只是個點，要吸入到哪？ 04/11 03:37

247^F→revorea: (4)黑洞裡面是怎樣，雖然有計算，但沒觀測沒有人知道。04/11 03:38

248^F推cimic: 2的話因為黑洞不是真的洞只是一個極重卻極小的點 04/11 03:38

249^F→cimic: 我大概有想到2那一些卡通畫面那種是種誤導吧?04/11 03:39

250^F→revorea: @ACYH 呃，根據目前的理解，質量跟空間怎麼扭曲就是看那04/11 03:40

251^F→revorea: 10條愛因斯坦方程式，不止是黑洞，只要帶有質量的東西都04/11 03:41

252^F推girafa: 謝謝r大回覆，請問這個“點”要如何對孩子解釋會比較好呢04/11 03:41

253^F→girafa: ？又不向是拿鉛筆點在紙上，有面積的點。04/11 03:41

254^F→revorea: 會扭曲空間。至於黑洞被其他重力源影響而掉落，不就黑洞 04/11 03:42

255^F→revorea: 合併嗎？04/11 03:42

256^F→girafa: 推c卡通原本就是這麼以為的QQ04/11 03:42

257^F推Aubreys: 好清楚很棒的說明 04/11 03:44

258^F推cimic: 宇宙沒掉落的概念質量小的被質量大的吸過去就是掉落吧?04/11 03:45

259^F→revorea: 跟低年級孩子講喔，首先要先有點是沒有體積的概念吧， 04/11 03:45

260^F推henry10295: 謝謝分享 04/11 03:45

261^F→revorea: 然後大概是說，距離是要靠光的來回時間來定義，接著拿出04/11 03:48

262^F推Earthworm521: https://youtu.be/zUyH3XhpLTo 04/11 03:48

263^F推wer90156: 嗯嗯跟我想的差不多推好文04/11 03:48

264^F→revorea: |x|*y=-1這個函數，說明光要從x=1走到0這個點再反彈回來 04/11 03:48

265^F→Earthworm521: 這部影片也講解的更多 04/11 03:49

266^F→revorea: 需要走的線段是無限長，發射一道探測的光過去，就不會 04/11 03:50

267^F→revorea: 反射回來給我們看到了，太靠近黑洞的光就會走這種路徑04/11 03:51

268^F推Earthworm521: https://i.imgur.com/AsQiZ3x.jpg 04/11 03:51

269^F推cimic: 就一個石頭丟到井裡永遠沒有回音根本不知道有多深04/11 03:52

270^F→Earthworm521: https://i.imgur.com/debQwC4.jpg 04/11 03:53

271^F→revorea: Earthworm那個又更進階一點XD04/11 03:53

272^F→cimic: 就像發一個訊息妹子永遠不讀不回距離無限遠... (遠目04/11 03:54

273^F→revorea: 別...別提妹子，做科研要說服自己心如止水orz04/11 03:54

274^F→revorea: 誒不過更靠北的是漸近線，會讀會回但永不相交（眼神死04/11 03:58

275^F推cimic: revorea 我這樣說比較好理解嘛 QQ04/11 03:58

276^F推klagalas: 推推 04/11 03:58

277^F推goondiet: 推04/11 03:59

278^F→cimic: 對....所以永遠不知道中心點到底在想什麼 QQ04/11 03:59

279^F→revorea: 井深那個還不錯啊，比我講的簡潔許多，但沒有具體描繪為 04/11 04:01

280^F推kelvin0004: 淺顯易懂有助科普推04/11 04:01

281^F推jay0215: 長知識推! 04/11 04:01

282^F→revorea: 什麼有深度量不出來的情況，不知道孩子們能不能接受。 04/11 04:02

283^F→revorea: 但我也不知道漸進不相交能不能被聽懂就是了04/11 04:03

284^F推lllkkkjjj: 聽說黑洞會連接蟲洞，是真的會有嗎 04/11 04:03

沒人知道，或許我們宇宙的黑洞是其他宇宙的大霹靂也說不定哈哈

285^F推TIFFANYai: 推好文 04/11 04:04

286^F→revorea: 蟲洞只是一種猜想，可以是愛因斯坦方程式的解，但實際 04/11 04:05

287^F→revorea: 怎樣還是沒人知道 04/11 04:05

288^F→revorea: 別再猜黑洞裡面怎樣啦，就無法觀測不知道啊04/11 04:05

289^F推cimic: 對小孩子來說引發興趣和有嘗試去了解的動機這最重要吧? 04/11 04:06

290^F→cimic: 畢竟台灣的教育太習慣給答案了04/11 04:06

291^F推asuspc: 謝謝教學 04/11 04:07

292^F→revorea: 這當然，對小孩子就是不要扼殺興趣，最忌諱不耐煩不給問04/11 04:07

沒錯，小孩問為什麼，大人如果不知道就一起去找答案，而不要用理所當然的態度，或者不

293^F→cimic: 有生之年看到黑洞照片其實已經很幸運了04/11 04:07

294^F→revorea: 給答案是還好，連答案都可以問，問到老師受不了太簡單了04/11 04:08

295^F→revorea: 我就被無數老師講過：你知道這些幹什麼？04/11 04:08

好奇心是推動人類文明的燃料！也是我們與其他動物最大的差別

296^F推a0505: 推終於有我看得懂的解釋了04/11 04:12

297^F推doremi318: ㄊㄨㄟ04/11 04:13

298^F推s98091028: 吸進去的東西會有個叫白洞的射出來是真的嗎 04/11 04:19

299^F推revorea: 白色的明天在等著我們！（不知道，因無法觀測進去的東西04/11 04:22

300^F→Qorqios: 。。。。。。。 04/11 04:25

301^F推rickyhoney: 推 04/11 04:29

302^F推Derek110206: 有什麼相關的板嗎04/11 04:31

303^F推intointo: 喵~ 04/11 04:34

304^F推igodbl: ㄊ04/11 04:36

305^F推FrogXD: 難得的八卦優文幫你推 04/11 04:37

306^F推kbitw: 好奇為什麼不是拍距離地球較近的銀河系中心的黑洞[email protected]@ 04/11 04:44

307^F推kai3368: 6 04/11 04:45

308^F推cj98654d: 推推廣基礎科學的重要性04/11 04:47

309^F推revorea: @kbitw https://reurl.cc/aepOD 04/11 04:48

310^F推vul3vmp4: 你說的垂直於盤面的景象不是什麼高速噴流吧而是在黑洞04/11 04:50

311^F→vul3vmp4: 後方盤面的光透過黑洞的強重力場偏折到前面來所以會看 04/11 04:51

312^F→vul3vmp4: 到有垂直於盤面的一圈光04/11 04:52

這次的影像並沒有明顯的相對論性噴流（高速噴流）倒是可以看出黑洞後方的吸積盤被時空彎曲讓我們能夠看到

313^F→revorea: 簡單重點節錄：1.銀河中心的A*影像變化得比較快不好處理04/11 04:52

314^F→revorea: 2.光路上活動的雲啊霧啊之類星際物質比較多，難處理04/11 04:54

315^F推magictiger: 很清楚的解釋！04/11 04:55

316^F→revorea: @vul3vmp4 這邊有點誤會了，會什麼會發光的原因確實是原04/11 04:59

317^F推tsohchi: 為何黑洞噴流可以逃出黑洞而不會被吞噬呢？04/11 05:00

318^F→revorea: PO講的那樣，方向也正確。你說的是光怎麼沿著扭曲的空間 04/11 05:00

319^F→revorea: 跑，然後被我們看到的樣子。04/11 05:01

320^F→wahdee: 平面才會形成吸積盤吧三維空間看起來像漏斗形狀才對啊 04/11 05:03

吸積盤在三維空間就是盤面

321^F推revorea: @tsohchi 我們只看到在逃不出來的範圍外產生的事情04/11 05:03

322^F推whaleu6: 推 04/11 05:04

323^F推cookiesman: 推04/11 05:15

324^F推Meuf: 推個謝謝這篇跟底下的回覆吸收很多知識XD 04/11 05:19

325^F推youchen68: 請問黑洞比較像一個平面還是球體？從另一面觀測時看起 04/11 05:21

326^F→youchen68: 來會跟另一面是對稱的嗎？XD 04/11 05:21

黑洞的事件視界如果沒有自轉的話是球體，有自轉的話會變扁球

327^F推bel0403: 推，雖然看不太懂 04/11 05:24

328^F推revorea: 事件視界面對於不帶電荷不帶自轉的黑洞是球體，有帶自轉04/11 05:25

329^F→revorea: 或電荷的黑洞的話，我忘記結果了，但感覺會是橢球。 04/11 05:26

330^F→revorea: 還請還記得相對論的天文所鄉民補充下。04/11 05:27

331^F→revorea: https://en.wikipedia.org/wiki/Kerr_metric Wiki:橢球04/11 05:29

332^F推Bartender: 優質推！04/11 05:30

333^F推kakaka14: 很棒的討論，感謝各位分享04/11 05:33

334^F→revorea: 啊更正下，quasi-sphrical不表示橢球，但還是有對稱04/11 05:33

335^F推tearsky605: 推04/11 05:35

336^F推erwinia: 推04/11 05:36

337^F推TobyH4cker: 喜韓兒看完一樣繼續造神04/11 05:39

338^F推kengi1112: 文組給推 04/11 05:56

339^F推cool9203: 推112，學店生如我只能看懂字，不能理解怎麼運作ㄉ04/11 05:58

340^F推Breeze: 優文推 04/11 05:58

341^F推t0455453: 文組不懂推04/11 05:58

342^F推Kurage: https://youtu.be/uK3_tg6qeiE04/11 06:03

343^F推gehfhf553: 推推 04/11 06:06

344^F推TitusKuo: 推04/11 06:15

345^F推juicyiiiwww: 八卦U質文 04/11 06:20

346^F推neimad: 推 04/11 06:24

347^F推Tamama56: 推 04/11 06:25

348^F推XseraphimX: 推好文04/11 06:31

349^F推larsur: 推 04/11 06:32

350^F推hchen18: 文組推一個04/11 06:33

351^F推EggAcme: 推 04/11 06:37

352^F推ELAHaWK: 推04/11 06:39

353^F推bardah2c: 讚04/11 06:41

354^F推shohokuno10: 推04/11 06:42

355^F推horise: 推04/11 06:44

356^F推tim2468x: 推04/11 06:45

357^F推paul31788: 推04/11 06:46

358^F推studentBC: 推04/11 06:50

359^F推ginstein: 推04/11 06:50

360^F推jack2229368: 推推～那請問人掉到黑洞裡會怎樣？ 04/11 06:53

外面的人看到他變成越來越紅（都普勒效應），也會看到他的動作越來越慢，因為他的時間最終會“黏”再事件視界上，因為時間完全停止，所以我們看不到他掉下去但是掉進去的那個人就完全不一樣的他通過事件視界時並沒有任何感覺，時間過得一樣快但他的腳因為靠近黑洞，頭遠離黑洞，兩端的重力差造成的潮汐力會把他的身體拉長變成義大利麵化，最終撕裂，連組成身體細胞的分子都會撕裂

361^F推lolovero: 謝謝分享 04/11 06:54

362^F推GustavSo: 推 04/11 06:55

363^F推revorea: 人掉到黑洞會被拉長麵條化，請見wiki條目: 麵條化 04/11 06:56

364^F推Imagine15: 星際效應04/11 06:58

365^F推cmax: 推 04/11 06:58

366^F推johnplus: 推優質04/11 07:00

367^F推yanshen20: 推 04/11 07:03

368^F推leo255112: 感謝科普，所以這次拍到的其實是因為氣體摩擦造成高熱04/11 07:03

369^F→leo255112: 發光的現象嗎？04/11 07:03

370^F→leo255112: 只是因為被吸入黑洞所以可以視為黑洞的形狀？04/11 07:04

黑洞（的事件視界）是接近球形，我們看到的是吸積盤，是高溫氣體發光沒錯

371^F推natrium: 推04/11 07:06

372^F推terryporter: 我也是天文迷推你一個04/11 07:10

373^F推bingreen: 感謝大大，很好懂04/11 07:12

374^F推hwider: 推推04/11 07:13

375^F→revorea: @leo 黑洞的形狀這說法很怪，應該說是事件視界面及環繞 04/11 07:13

376^F推homo364: 推 04/11 07:13

377^F→revorea: 的吸積盤的，呃，空間扭曲後的視線投影。04/11 07:14

378^F推ultradoublez: 優文04/11 07:15

379^F推hsien918: 專業推04/11 07:15

380^F→revorea: 因為光走的方向不是直進，覺得用視線投影來講比較精準 04/11 07:16

381^F推Jerrylai: 推04/11 07:17

382^F推punkdog: 想請問黑洞悖論看不懂 04/11 07:19

383^F推yoyoma: 推 04/11 07:19

384^F推puffpastry: 推科普 04/11 07:19

385^F推nzxc: 推04/11 07:21

386^F推abc57120: 推一下假裝看得懂 04/11 07:22

387^F推skingqq: 推04/11 07:22

388^F→revorea: 黑洞信息悖論要另請高明了，完全沒概念 04/11 07:24

信息悖論是量子力學要求信息守恆，但黑洞卻似乎會讓信息消失，因此有矛盾

389^F推firejur:04/11 07:24

390^F推lecheck: 怕04/11 07:25

391^F推NSJ911005: 推 04/11 07:26

392^F推kruscal: 推04/11 07:27

393^F推lazybr: 推科普好文，比黑洞政治文優質千萬倍04/11 07:31

394^F推hmt17: 推04/11 07:34

395^F推cecil60735: 推了04/11 07:35

396^F推awheaton311: 推推 04/11 07:36

397^F推Pegasus170: 推 04/11 07:36

398^F推Zaffino: 請問一下吸積盤是氣體吸入運行造成可是宇宙不是真空的04/11 07:37

399^F→Zaffino: 嗎？那黑洞的光是否是黑洞背面折射出來的光？謝謝04/11 07:37

樓下r大已經幫忙說明了

400^F推beachboy7: 感謝推 04/11 07:37

401^F推JT0827: 推推04/11 07:39

402^F推revorea: @Zaffino 宇宙不是真空的，有稀薄氣體跟星際物質之類。 04/11 07:40

403^F→revorea: 這邊說折射並不正確，空間本身扭曲讓光路改變不是折射 04/11 07:41

404^F推kaoru1992: 推科普好文，謝謝你！ 04/11 07:42

405^F→revorea: 是不是背面的光則要看從哪一個角度看哪裡的光決定04/11 07:42

406^F推sai007788: https://i.imgur.com/VaC36HN.jpg 04/11 07:43

407^F推shi21: 推04/11 07:44

408^F→sai007788: 因為我們只能看到一面的關係嗎？還是說理論上不論任何 04/11 07:47

409^F→sai007788: 方向看到的黑洞都是一樣的形狀？如果是的話那黑洞實際 04/11 07:47

410^F→sai007788: 上就是一個吸收一切的黑點？所以從任何方向看都會是這04/11 07:47

411^F→sai007788: 個吸收中的狀態？04/11 07:47

412^F推apflake: 太陽系在銀河的盤面上,往銀河系中心方向看太多塵埃太多星 04/11 07:47

413^F→apflake: 系,除了一點點間隙,特殊波長,我們所在銀河系中心甚麼東西04/11 07:48

414^F推fhill12: 推04/11 07:49

415^F→revorea: @sai 從不同方向看，吸積盤會被扭曲成不同的樣子，可以04/11 07:49

416^F→apflake: 都觀測不到04/11 07:49

417^F推ivanlion: 很好奇新計畫更短的波長可以做到多清晰 04/11 07:49

418^F→revorea: 透過看到的形狀判斷黑洞的自轉軸方向 04/11 07:50

419^F推Zeldaman: 密度無限大跟光速這兩點是定義嗎04/11 07:50

光速是狹義相對論的基本假設之一，目前的實驗都非常符合該假設密度無限大造成的奇點是廣義相對論推導出來的

420^F推joshua741226: 強欸 04/11 07:50

421^F推jcao8zqt: 趕快推以免被笑無知04/11 07:51

422^F推max5566: 推 04/11 07:51

423^F推fakeoldboy: 這篇是大學通識程度而且表達流暢文組也應該懂喔！ 04/11 07:51

424^F→revorea: 光速是定義啊，國際度量衡局寫得清清楚楚 04/11 07:52

425^F推openbook: 推04/11 07:52

426^F→fakeoldboy: 人掉到黑洞照理說一瞬間就死了但時間也被拉長所以本 04/11 07:52

427^F→revorea: 密度的話，呃，理論上就是一個點，體積為零啊04/11 07:53

428^F→fakeoldboy: 人應該會覺得無限漫長吧 04/11 07:53

外面的人覺得掉進去的人時間過的無限漫長掉進去的人對時間感受完全不變，理論上身體會很快被撕裂

429^F→revorea: 印象中看到有人算過，時間沒有被拉長到那個程度人就死了04/11 07:54

430^F推babu5461: 專業，幫推 04/11 07:57

431^F推kuoeight: 大黑洞洞可以督04/11 07:57

432^F推sai007788: 所以銀河就是黑洞吸積盤的形，方向才會有所不同囉？04/11 07:57

433^F→revorea: 呃，銀河大尺度結構又是別的問題，跟黑洞關係不大04/11 08:01

434^F推kathyfour: 喔喔長知識04/11 08:01

435^F推flybirdy: 還是不懂為什麼看得到 04/11 08:02

436^F→revorea: 離夠遠，引力就沒有強到可以把光吸走啦，看那些沒被吸的 04/11 08:03

437^F推xxYAYAxx: 認真給推04/11 08:03

438^F推s94055: 推04/11 08:04

439^F推harrishu: 好文推04/11 08:04

440^F推tiuseensii: 事件視界裡面是什麼還很有得研究，物質塌縮到基本粒子 04/11 08:05

441^F→tiuseensii: 尺度就是另一個世界了，不相信有體積為零的奇點04/11 08:06

沒人知道是否真的是奇點，還是物質被壓縮後形成的另一種狀態，無從得知

442^F→revorea: 我也不信，普朗克尺度以下我們根本啥都不知道XD 04/11 08:08

443^F推sayUloveM: 讚 04/11 08:08

444^F推citymax: 移動迷宮的比諭非常棒04/11 08:09

我們都是生活在宇宙這個大迷宮的玩家！

445^F推Zaffino: @revorea 謝謝解答！04/11 08:09

446^F→tiuseensii: 超大黑洞的形成可能是大霹靂暴漲不均勻，有別於一般來 04/11 08:10

447^F→tiuseensii: 自超新星殘留的星核04/11 08:10

448^F→revorea: 好啦，我這邊也半夜兩點了，交給其他同學接手，晚安04/11 08:10

449^F推a123zyx: 推這篇講的居然聽得懂04/11 08:10

450^F推youoionutab: 長知識推拉 04/11 08:10

451^F推CNY426W: Push04/11 08:10

452^F推jamselee: 大推04/11 08:13

453^F推dearcandyone: 推04/11 08:14

454^F推ToTaiwan: 推，感謝詳細解釋04/11 08:15

455^F推scotch77642: 認真三小 04/11 08:16

456^F推Usaria: 推 04/11 08:17

457^F推niko0202: 筆記04/11 08:18

458^F推u9914014: 推04/11 08:18

459^F推wassabi: 有趣推04/11 08:19

460^F推hotshotcc: 超推，清楚明瞭，淺顯易懂，真不簡單！ 04/11 08:20

461^F推tr931003: 文組：嗯嗯，跟我想說的差不多04/11 08:20

462^F推wennai: 推，長知識04/11 08:20

463^F推naigais: 跟我想的一樣呢 04/11 08:21

464^F推Trulli: 大推淺顯易懂 04/11 08:21

465^F推singjin: 推，長知識04/11 08:22

466^F推terryc: 推04/11 08:23

467^F推cryfiend: 謝科普04/11 08:24

468^F推web946719: 豪 04/11 08:25

469^F推will1118: 自問自答04/11 08:26

470^F推xhung: 推認真好文04/11 08:26

471^F推dylan5212: "質量"越大的星體逃逸速度就越大幫你更正04/11 08:26

是的，我說的並不完整，要同時考慮密度與體積來算逃逸速度

472^F推chungb: 好04/11 08:28

473^F推jdchbo: 請問昨天有說黑洞會自轉，若沒體積要怎麼自轉呢04/11 08:29

事件視界會扭曲，至於裡面是什麼，它怎麼轉沒人知道

474^F推sachiwawa: 推04/11 08:30

475^F推ericqoo: 讚 04/11 08:30

476^F推menshuei: 黑洞的吸力連光速都出不來，那麼我把東西丟進黑洞，不 04/11 08:30

477^F→menshuei: 就表示可以突破光速了嗎？04/11 08:30

不行，光速仍是物理極限，物體加速到接近光速時質量也會接近無限大，因此越來越難加速

478^F推han15: 感謝科普04/11 08:30

479^F推iorittn: 推 04/11 08:31

480^F推tako15god: 推04/11 08:31

481^F推MapleCat: 推推推04/11 08:31

482^F推ms0400281: 推 04/11 08:31

483^F推henrykb: 推 04/11 08:32

484^F推mapzl: 推04/11 08:32

485^F推a316xxx: 推04/11 08:34

486^F推RINOASHE: 推，寫得簡單明瞭04/11 08:34

487^F推gsw1728: 推 04/11 08:34

488^F推Garbolin: 為什麼人類知道黑洞很久了，卻現在才第一次看到？04/11 08:35

技術成熟需要很長時間

489^F推iwillwait: 推，深入淺出04/11 08:35

490^F推DarkyIsCat: 推04/11 08:36

491^F推Lumos: 推04/11 08:36

492^F推etiennechiu: 分類錯誤，內容不是問卦，卻分在問卦04/11 08:37

抱歉，下次注意

493^F→CourantTseng: 為何不直接在同步衛星軌道上佈建這種超長基線電波望04/11 08:37

一樣是技術問題其實下一代的重力波探射器LISA就是建立在太空，設置在地球的拉格朗日點！科學研究還有一個大問題就是....經費有限，所以必須要資源最大化

494^F推Kyrieisme: 天文系厲害看來人類真的有救了 04/11 08:37

495^F→CourantTseng: 遠鏡陣列...應該可以有更大的等校望遠鏡效果04/11 08:37

496^F推dbgt1024: 推，學新知識 04/11 08:37

497^F推fairbankslin: 推，雖然有點似懂非懂04/11 08:38

498^F推zweihander99: 推，跟你想得一樣04/11 08:40

499^F推tiuseensii: 沒有中等質量黑洞是合理的，因為超大型黑洞和小型黑洞 04/11 08:41

500^F→tiuseensii: 的成因根本不同 04/11 08:41

501^F推wk415937: 推04/11 08:41

502^F推andy188: 推04/11 08:43

503^F→kirisame: 被吸進去會到異世界嗎?04/11 08:44

從零開始！

504^F推abstract1717: 謝謝科普04/11 08:45

505^F推eggbird: 推04/11 08:45

506^F推changmada: 謝謝04/11 08:46

507^F推yuta02: 你在德國喔04/11 08:46

508^F推nckukath: 太空中壓力幾乎為零氣體這麼稀薄怎麼摩擦？04/11 08:47

氣體密度低，但是體積極大，所以質量還是很可觀的，被吸到黑洞時就會慢慢聚集密度慢慢增加這樣

509^F推reppoc: 沒有提到反物質造成的霍金輻射04/11 08:48

霍金輻射也很有趣，但目前還沒有觀測到，或許可以解決信息遺失悖論！

510^F推lililu25: 愛因斯坦領先100年？ 04/11 08:49

511^F推ESCAPEFROM: 勉強看懂了，真的好神奇哦！04/11 08:50

512^F推pamirs35: 優質好文，謝謝教學 04/11 08:51

513^F推sowgotoHELL: 推優文04/11 08:51

514^F推lucyhebe: 推 04/11 08:51

515^F推wavek: 推可是為什麼旋轉是最有效率的方式04/11 08:52

你可以實驗看看把寶特瓶裝滿水，要讓寶特瓶的水最快出去的方式不是直接瓶口向下而是瓶口向下後製造一個漩渦

516^F推hohohoha: 有黑洞那麼有白洞嗎? 04/11 08:52

517^F推isacc: 科普解惑~推推~~~04/11 08:53

518^F推starguardian: 文筆真棒04/11 08:54

519^F推kensuke0117: 推04/11 08:54

520^F推jason222333: 推04/11 08:55

521^F推kay1994: 推優質好文04/11 08:56

522^F推abcd1111: 請問：黑洞把所有東西都吸進去，有input總有output吧？04/11 08:56

output可能是霍金輻射

523^F推foxher: 我所認為的基礎科學是肚子餓了就去吃飯04/11 08:57

524^F推channel79: 讚04/11 08:59

525^F推WLR: 推科普 04/11 09:00

526^F推jazz19860929: 推04/11 09:01

527^F推johnnyin: 推！04/11 09:02

528^F推asole: 好有趣之後可以多發文嗎？04/11 09:03

如果有有趣的事件會想再分享

529^F推fix78: 盤狀真的很突破思維04/11 09:03

530^F推double02: 推 04/11 09:04

531^F推inmysis: 推ㄍ04/11 09:06

532^F推a3786589: 推科普 04/11 09:07

533^F推cosloy: 推04/11 09:08

534^F推heycircle: 推 04/11 09:11

535^F推abb123456: 推04/11 09:12

536^F推poupy: 推推 04/11 09:12

537^F推healthbuy: 推，感謝說明04/11 09:12

538^F推Mood10207: 推04/11 09:13

539^F推pubao: 推！專業04/11 09:17

540^F推obsking: 淺顯易懂推04/11 09:17

541^F推felix1031: output 就是像大霹靂那樣吧04/11 09:18

542^F推lllll12b56: 推04/11 09:19

543^F推cccone: 原來如此04/11 09:22

544^F推sding: 感謝說明04/11 09:22

545^F推heremattis: 好文04/11 09:22

546^F推dkramses: 推 04/11 09:24

547^F推DudeFromMars: 真的八卦回來了！04/11 09:26

548^F推yluok: 推04/11 09:27

549^F推wowwowwow: 謝謝解說04/11 09:27

550^F推bokituto: 推這篇04/11 09:28

551^F推yjm520520: 推清楚明瞭04/11 09:29

552^F推syw936210: 推 04/11 09:29

553^F推chichi84: 推04/11 09:30

554^F推hodj: 恩恩跟我想的一樣 04/11 09:32

555^F推bluebear0914: 推淺顯易懂04/11 09:34

556^F推Liberty0816: 我也想知道是怎麼誕生第一個生命的！ 04/11 09:34

這可能要問生物學家喔

557^F推mlb99551155: 推 04/11 09:35

558^F推xupurmpp: 推推好文04/11 09:37

559^F推cintss286: 推推U文，解釋得簡單明瞭04/11 09:38

※ 編輯: Brian2315 (140.112.218.4), 04/11/2019 10:46:37

560^F推DickChen: 感謝說明推04/11 09:40

561^F推rXIN: 推04/11 09:41

562^F推Ianerai: 推04/11 09:41

563^F推ACYHsheep: @revorea 感謝回覆^ ^ 我想表達的掉落的意思有點像是04/11 09:43

564^F→ACYHsheep: 黑洞這樣質量大的物體會不會再受其他引力影響而緩慢的04/11 09:43

565^F→ACYHsheep: 移動（繞某中心運轉），還是黑洞像是宇宙釘子戶，堅守04/11 09:43

566^F→ACYHsheep: 家園xD @earthworm521 影片解說非常棒 04/11 09:43

567^F推X2LC8: 推科普04/11 09:44

568^F推IFeelSoAlive: 長姿勢04/11 09:45

569^F推oldmangoes: 難得八卦優文04/11 09:46

570^F推sallyhelp: 我早就知道了哪需要你說04/11 09:46

571^F推astro1217: 竟然看得懂好文04/11 09:50

572^F推mist0310: 想請問1.黑洞為什麼會自轉？2.黑洞自轉會怎麼影響空間扭 04/11 09:50

573^F→mist0310: 曲？感謝大大解惑04/11 09:50

1.因為物質塌縮成黑洞時對於中心會有角動量，因此形成的黑洞會旋轉 2.黑洞自轉連帶時空曲率也會被影響，實際時空彎曲的變化要經過計算才知道

574^F推cos85: 推 04/11 09:50

575^F推jamesheartse: 文組都看得懂那種04/11 09:53

576^F推t15955: 推好奇如果光逃不出黑洞，那這張照片是怎麼拍到的？ 04/11 09:53

我們看到的是尚未進入事件視界的吸積盤發出的光

577^F推eunice456: 推希望持續看黑洞科普好文04/11 09:54

578^F推sanguinesand: 推04/11 09:58

579^F推louis82828: 文組看得懂推04/11 09:59

580^F推whoisforce: 推04/11 10:00

581^F推jeremysu27: 推04/11 10:01

582^F推yuluo1207: 推，八卦優質好文04/11 10:02

583^F推mihonisizumi: 推04/11 10:02

584^F推hhcc328: 很酷04/11 10:03

585^F推kazuma1008: 文組想問，那為什麼黑洞不會把整個宇宙吸進去？ 04/11 10:08

這個問題跟為甚麼太陽不會把地球吸進去類似，另外宇宙膨脹也是一個原因

586^F推kevin921tw: 推04/11 10:08

587^F推wizardtime: 推專業科普04/11 10:10

588^F推GRUAVAer: 優質文04/11 10:11

589^F推Shadouie: 認真文給推04/11 10:15

590^F推arx3721: 為什麼有些黑洞的側面模擬圖是一塊平的圓盤兩邊噴 04/11 10:15

那是高速噴流

591^F推EQUP: 淺顯易懂文組也看的懂04/11 10:17

592^F推yo970104: 長知識推推 04/11 10:19

593^F推T58608109: 推 04/11 10:21

594^F推lonetogether: 深入淺出，感謝04/11 10:22

595^F推piano31123: 推 04/11 10:22

596^F推bbc0217: 好04/11 10:26

597^F推pppbruce: 推04/11 10:29

598^F推pony95159: 推04/11 10:34

599^F推wsx26997785: 大推04/11 10:36

600^F推ben1357956: 推推04/11 10:38

601^F推tang6668: 推長知識04/11 10:40

602^F推raindayla: 推04/11 10:40

603^F推ohohamy: 光速飛行的時代來臨了04/11 10:42

604^F推vm54jp6: 推04/11 10:44

605^F推unicorn86: 既然沒有體積（是指他是一個點還是面？）那黑洞後面是 04/11 10:52

606^F→unicorn86: 什麼？04/11 10:53

黑洞是一個點，事件視界則接近球體

607^F推jasonx5607: 推易懂04/11 10:55

608^F推hank6797: 推04/11 10:57

609^F推ge53175317: 先推04/11 11:04

610^F推jimmyjean: 推 04/11 11:07

611^F推harp: 那請教蟲洞又是什麼？04/11 11:11

蟲洞是連接時空中兩點的通道

612^F推twosome: 推 04/11 11:13

613^F推a3504121: 推! 04/11 11:16

614^F推qawsed10220: 推04/11 11:18

615^F推mrlinwng: 推推 04/11 11:23

616^F推EAsoN1123: 到此一遊04/11 11:34

617^F推noise5566: 優文04/11 11:36

618^F推blpapf: 推！04/11 11:37

619^F推bluestart26: 長知識04/11 11:39

620^F推alen0303: 推04/11 11:42

621^F推adl117980: 推04/11 11:44

622^F推capdie159753: 推04/11 11:44

623^F推bbajohn: 推優質04/11 11:48

624^F推yukiko: 推所以確認黑洞的話時光跳躍要開始研發了嗎04/11 11:49

625^F推maxgtogogo: 推認真好文 04/11 11:51

626^F推dolemi9854: 吸進去的東西都去哪了？04/11 12:01

變成黑洞的一部分

627^F推Boris945: 體積無限小的是一般黑洞，這顆是大質量黑洞密度較低04/11 12:03

不是的，黑洞奇點密度都是無限大，大質量黑洞是事件視界會較大

628^F推cmark0710: 好文一定給推04/11 12:16

629^F推johnny0419: 長知識~ 推! 04/11 12:20

630^F推odsan: 優文推04/11 12:21

631^F推kikadonchiu: 認真說，不是「直接看到」，這是合出來的吧04/11 12:23

望遠鏡收到的是一堆訊號，要數據處理加人工配色調參數才會看到這張照片但是天文上已經可以說是直接看到了吧

632^F推Lienseesee: 推簡單明瞭04/11 12:27

633^F推no69: 好文推 04/11 12:31

634^F推david77321: 推推04/11 12:31

635^F推anna89: 謝科普04/11 12:34

636^F推Artemisl: 好文～04/11 12:36

637^F推s25689teven: 黑洞怎麼測量質量的啊？04/11 12:38

看周圍恆星的運動軌跡與速度，經由克普勒第三定律即可求得

638^F推papalin315: 推推～謝謝分享04/11 12:48

639^F推uohZemllac: 推04/11 12:50

640^F推cucuman: 推04/11 12:51

641^F推brucesuperQ: 推04/11 12:51

642^F推breadking: 先推 04/11 12:54

643^F→ilanalan: 我比較好奇怎區分蟲洞跟黑洞04/11 12:56

蟲洞是一邊進去另一邊出來，黑洞只能進去不能出來

644^F推adminc: 推，讚！04/11 12:57

645^F推pilgrimangus: 還是只能稱讚愛因斯坦這個未來人了04/11 12:58

646^F推cwind07: 有料文推04/11 13:03

647^F→k920354496: 嗯，好，給箭頭 04/11 13:13

648^F推kevin926: 所以黑洞能為我們做什麼事04/11 13:25

如果真的要實際應用的話，未來的人類如果可以接近或製造黑洞，那他絕對是一個超強發電能量轉換效率比核融合高非常多，更不用說核分裂了

649^F推geige: cern不是已經做出迷你蟲洞了嗎，只是很不普及04/11 13:30

650^F推a85821: 這樣是不是可以證明分母為零並非無意義04/11 13:30

651^F推whoisforce: 推 04/11 13:30

652^F推DDinin: 看完了好文04/11 13:39

653^F推gosee: 我只能說星際效應這部電影太神了04/11 13:49

654^F推abc1212050: 好想去黑洞玩04/11 13:51

655^F推nlriey: 推04/11 14:02

656^F推bugy: 請問一下，因為黑洞距離是在5500萬光年之外，所以目前觀測04/11 14:03

657^F→bugy: 到的也是5500萬光年以前的訊息，所以這段時間內M87黑洞如果04/11 14:06

658^F→bugy: 有變化，只能透過其他圍繞他運轉的恆星間接觀察對嗎？還是04/11 14:07

659^F→bugy: 有其他相對即時觀察他的方式?希望能解惑一下，謝謝04/11 14:07

660^F推bugy: 更正是5500萬年前的訊息04/11 14:09

光速已經是最快速度了，沒有更即時得知他“現在”狀態的方法

661^F推kobe741107: 讚喔推這篇04/11 14:21

662^F推LonyIce: 所以被黑洞吸進去的東西都跑去哪了？不會飽和嗎？吸進去04/11 14:29

663^F→LonyIce: 的東西也會變成零體積嗎？是不是總有一天宇宙會被黑洞吸04/11 14:29

664^F→LonyIce: 光？04/11 14:29

吸進去的東西都變成黑洞的一部分了，至於黑洞應該是沒有質量上限宇宙不會被黑洞吸進去的，因為宇宙膨脹更快速

665^F推cftpmlin: 推推04/11 14:43

666^F推niji2009: 感謝這篇科普！ 04/11 14:45

667^F推LonyIce: 黑洞外圍的光是磨擦出來的光，但為什麼他不是包住整個黑04/11 14:46

668^F→LonyIce: 洞？整個球體看起來都在發光，看起來像太陽一樣呢?04/11 14:46

669^F→LonyIce: 反而是有影子的地方讓我們看到黑黑的地方，那裏沒有空氣04/11 14:47

670^F→LonyIce: 被吸入嗎？還是所有空氣被吸入前只會先繞到盤子那? 04/11 14:48

氣體會形成吸積盤而非吸積球可以參考上方示意圖

671^F推pjhs320279: 推04/11 15:08

672^F推qscNERO: U文推04/11 15:32

673^F推kimura0701: 推04/11 16:23

674^F推acer758219: 優文推個04/11 16:36

675^F推orang164: https://youtu.be/zUyH3XhpLTo04/11 16:37

676^F→orang164: 這解釋很清楚也有中文字幕04/11 16:37

677^F推AMANBIG: 推科普04/11 17:41

678^F推GodLove5566: 靠近黑洞時應該是會被撕碎還原成最基本的原子狀態嗎04/11 17:55

679^F→GodLove5566: ？04/11 17:55

可能連原子都還會被撕裂

680^F推f416720001: U質知識文04/11 17:57

681^F推gkt59488: 每個字我都看得懂04/11 18:21

682^F→poopllll: 老天鵝……意謂黑洞有訊號的意思餒04/11 18:53

683^F推BallBan526: 推04/11 19:07

684^F推kshtainan:04/11 19:27

685^F推baseballman: 推好文 112讚讚04/11 19:37

686^F推lifelikeplay: 黑洞本身還是有體積的吧只是密度極大目前無法計算 04/11 19:39

687^F推target8917: 請問為何能從圖片判斷黑洞是順時針旋轉呢?04/11 19:56

單從這張圖無法看出，要搭配更大尺度的圖，從噴流可以知道盤面傾角，進而推知旋轉方向

688^F推peggy12345: 文組好奇為什麼黑洞會吸氣體，太空不是真空沒有空氣04/11 20:04

689^F推bunjie: 這篇真是通俗易懂太厲害了 04/11 21:18

690^F推ThunderLord: 推好文，非常清楚04/11 21:27

691^F推sroym: 推啦04/11 21:28

692^F推perigee: 最前面revorea解釋光環亮暗是因為都卜勒效應，這裏有極大04/11 21:34

693^F→perigee: 謬誤。光環亮部和暗部的差異是相對論性造成的，跟都卜勒04/11 21:34

694^F推perigee: 效應無關。因為黑洞自旋，向著我們方向奔來的光因為相對04/11 21:36

695^F→perigee: 論性效應會變亮，遠離的部分會變暗，這是光環為何像半個04/11 21:36

696^F→perigee: 甜甜圈的原因。這和一般低速狀態下的都卜勒效應機制完全04/11 21:37

697^F→perigee: 不同。也和紅移藍移移無關。04/11 21:38

他的意思應該是相對論性都普勒效應

698^F推domon0525: 推04/11 21:49

699^F推chathamcat: 推科普04/11 23:16

700^F推target8917: 但逆時針旋轉，光會從左側接近我們不是嗎？順時針是從04/11 23:48

701^F→target8917: 右側04/11 23:48

下側“速度”接近我們，左側“位置”接近我們

702^F推faint07: 給推04/12 09:23

703^F推superluminal: 推04/12 10:30

704^F推chuani1119: 專業文推04/12 11:10

705^F推aska521: 沒梗的肥宅只知會問洞能不能插 04/12 11:29

706^F推ClioKaka: 似懂非懂的感覺XD，推推04/12 11:57

707^F推s221jorjohn: 朝聖推 04/12 13:03

708^F推osk2: 漲姿勢了04/12 13:55

709^F→revorea: @perigee 感謝補充，但我講的是相對論性督卜勒效應 04/12 17:09

710^F→revorea: 沒錯，研究團隊的paper也是這樣寫的，裡面有明確提到04/12 17:13

711^F→revorea: https://reurl.cc/yALDq The ring is brighter in the so04/12 17:17

712^F→revorea: uth than the north. This can be explained by a comb04/12 17:17

713^F→revorea: ination of motion in the source and Doppler beaming.04/12 17:18

714^F→revorea: 向著我們奔來的光聽起來很怪，不管是亮部暗部其實都是04/12 17:37

715^F→revorea: 向著我們奔來的光，精確點講是速度方向遠離我們的部分發04/12 17:38

716^F→revorea: 出的光、以及遠離我們的部分發出的光。好，現在回到變亮04/12 17:40

717^F→revorea: 是怎麼變的，想像一個穩定高速旋轉發光的均質圓盤，不管04/12 17:41

718^F→revorea: 哪一側發出的光子數都是一樣多的，我們能接收到的光子數04/12 17:42

719^F→revorea: 不會因為圓盤轉不轉有改變，但是收到光子的能量會因為04/12 17:42

720^F→revorea: 相對論性督卜勒效應改變，造成接近側的光子較為高頻04/12 17:44

721^F→revorea: 而高頻的光子對應到高能量與亮度。這確實不是低速下的04/12 17:46

722^F→revorea: 效應，我應該講清楚。04/12 17:47

723^F推jo611: 推04/12 17:49

724^F推jackboy772: 推長知識04/12 18:34

725^F推hbkevin21101: 推呀04/12 19:07

726^F推hb416: 推專業文04/12 21:19

727^F推s27129804: 推 04/12 22:07

728^F推hide945: 讚04/12 23:03

729^F推yuzulee: 長知識好文 04/12 23:40

730^F推fuweick: 可以簡單解釋黑洞吸入那麼多東西為啥宇宙還是在膨脹嗎04/12 23:44

宇宙膨脹是因為暗能量，黑洞吸東西並無法抵銷膨脹，另外空間尺度也差很多

731^F噓polypress: 逃逸等於光速跟光逃不出去這兩者有什麼直接連結嗎04/13 01:51

732^F噓polypress: 螺旋吸入最有效率，為什麼黑洞就會用螺旋方式吸入氣體04/13 02:07

733^F→polypress: ？04/13 02:07

734^F→polypress: 你的文章充滿著了沒有前後因果連結的句子04/13 02:09

735^F噓polypress: 還有Tim Berners-Lee是發明WWW全球資訊網不是發明網際04/13 02:12

736^F→wenjie0810: 看到了，然後能幹嘛？04/13 02:13

再次驗證廣義相對論

737^F→polypress: 網路，我用telnet連上網際網路PTT但跟WWW無關04/13 02:13

謝謝你的指教，我承認我有些東西沒講清楚，但要介紹基礎的知識勢必要省略一些細節先給大家一個大架構，對細節有興趣的話可以發問我再做補足當然要再次強調我不是專家，所以是盡我所知傳達給大家，如果有誤也歡迎指出當一個位置的逃逸速度等於光速，則重力位能小於該位置的其他位置光都逃不出去應該不難流體力學可以計算不同方式進入或流出一個洞口的速率，而螺旋為最快另外因為物質進入黑洞都會有角動量，因此自然會變成螺旋進入，而非黑洞知道什麼是最有這邊是我沒說清楚網路部分是我的疏忽，感謝你的更正與補充

738^F推billchang67: 逃逸速度等於光速所以連光的速度也逃不了。逃逸速度04/13 02:33

739^F→billchang67: 是該星體的參數而非想逃粒子的數度 04/13 02:33

740^F噓revorea: 紅明顯，請不要把老高講的任何話當真，任何一句都不要04/13 04:00

※okcool:轉錄至看板 YOLO 04/13 04:00

741^F→revorea: 正常、扎實的內容，去看李永樂跟媽咪叔，在我淺薄的數學04/13 04:01

742^F→revorea: 與物理知識來看沒有明顯的錯誤，個人大力推薦。 04/13 04:04

743^F→revorea: 呃，這邊的淺薄是跟研究人員比，但至少數學、物理學位程04/13 04:08

744^F→revorea: 度來看是沒有大問題的。04/13 04:09

745^F→cyw0000: 推樓上P大04/13 19:44

※ 編輯: Brian2315 (114.41.174.153), 04/15/2019 01:32:53 ※ 編輯: Brian2315 (114.41.174.153), 04/15/2019 01:34:08 ※ 編輯: Brian2315 (223.141.155.38), 04/15/2019 11:58:41

[問卦] 黑洞解惑

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