Re: [問卦] 普悠瑪的前一班列車怎沒事?

作者 derekhsu
看板 Gossiping
時間 2018-10-21 22:52:00
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540133524.A.7A3.html
※ 引述《andrewmiho (愛喝啤酒)》之銘言: : 軌道車輛雖不是在熱門車站, : 但是不是在冷門時段, : 30分鐘間距算久了, : 能夠在鐵軌造成傷害車輛的障礙物如何快速形成? 是不是障礙物,目前還沒有一定的定論,而且出軌有很多原因, 出軌的原因不一定是鐵軌。 https://www.youtube.com/watch?v=lmiUQnPQI94
這是德國高鐵艾雪德列車出軌事故的影片,即使是交通先進的國家德 國也會發生可怕的火車出軌。 艾雪德列車在通過轉徹器的時候,火車頭與車廂分別開向兩個不同的軌道, 導致車廂被拉扯脫軌因而啟動了減速器,如果正常的軌道這樣子的出軌不會 有太大傷亡,我們都能想到的自動減速器德國怎麼可能不到。 倒楣的是,轉徹器就設定在一座高架橋梁前面,車廂出軌以後,第二節車廂 撞上橋墩,把支柱整個撞斷導致橋樑倒塌,多達數百噸的混凝土跟鋼筋直接 在第五節車廂上,然後第六節車廂直接撞上被摔爛的橋面以及第五節車廂, 所有之後的車廂都撞成一團,受到強烈擠壓。另外也造成一台汽車被壓到。 最後,德國發現是由於他們採用的新式雙層式車輪的的瑕疵而產生的金屬疲 勞導致外面輪胎殼斷裂插進車廂,車廂經過鐵軌時金屬輪胎殼插進轉徹器導 致之後的所有車廂都被帶進支線。 金屬疲勞是可以偵測出來的,那為什麼檢修的時候都沒有發現呢? 這是因為,被認為做事仔細的德國人,在檢查輪胎的時候只用了一支手電筒 ,而沒有使用專屬的偵測儀器。 那為什麼他們不用專屬的偵測儀器呢?德國人又不是買不起,而且德國人不 是很認真嘛? 是因為現場的技師認為這些儀器經常發生誤判,並不準確,所以並不太相信 這些儀器。 但其實早在一星期以前,三個不同的自動檢測程序都發現這台列車的車輪有 問題,然後他們從火車上下載黑盒子之後,發現維修報告中顯示,失事前兩 個月車掌跟其他工作人員總共已經反應了8次轉向架有不尋常的噪音跟振動。 但是德國鐵路置之不理。這個雙層式車輪由於內輪與外輪不是同一塊金屬, 只有用在慢速的交通設備上,此前從來沒有用在高速鐵路上。 最後他們得到結論,是車輪的問題導致出軌,兩名德國鐵路員工跟一名車輪 公司員工被控過失殺人,但最終沒有人被定罪,因為他們以「當時的技術無 法發現這個問題,而且他們完全依照現有法規進行檢測」,而德國鐵路並沒 有被告,因為德國法律規定只有自然人才能成為被告。三個人各處一萬歐元 。德國鐵路另外對每位罹難者賠償3萬馬克。 現在的鐵路設計早就有重重的安全機制去阻止脫軌的問題發生,即使發生了 也有自動的減速器減少傷亡,德國的例子是各種安全回報通通都被忽略,不 相信儀器的結果只相信自己的眼睛,就算得到消息也當作空氣。 希望大家一起監督,在救難工作告一段落之後,讓這件事情能真正水落石出 ,保障我們的行車安全。 -- ~四十八個德瑞克~http://blog.derekhsu.net -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.78.0.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540133524.A.7A3.html※ 編輯: derekhsu (152.78.0.206), 10/21/2018 22:52:53
1Fluche: 金屬疲勞很恐怖啊... 1.34.145.119 10/21 22:53
2Femptie: 華航澎湖…180.217.194.173 10/21 22:53
3Fbreezedoor: 推分析簡單易懂 114.33.59.217 10/21 22:54
4Fpoetryautumn: 推好文 180.204.17.193 10/21 22:55
5Ftry1113: 希望記者們不要再亂了 42.73.45.122 10/21 22:55
6FTristanHsiao: 可怕的是沒人把報告當一回事 1.165.220.20 10/21 22:55
7Fkoxinga: 請記者不要在隨便懷疑原因了 223.139.85.145 10/21 22:55
8Fben811018: 那個地方沒有轉轍器 要更往前到天橋那 42.77.59.25 10/21 22:55
9Fben811018: 邊才有 42.77.59.25 10/21 22:56
10FQBey: 平常買好保險 59.125.152.211 10/21 22:56
11Ftentaikanso: 推認真文 1.162.120.8 10/21 22:56
12Fface: 八卦是德鐵其實很爛 1.161.238.13 10/21 22:56
13Foberon48: 德國國鐵根本笑話,去過就知道 106.1.111.176 10/21 22:57
14Fsavebeauty: 推 61.228.21.177 10/21 22:57
15Fnewagefan: 認真文175.182.101.191 10/21 22:58
16Fmftd: 推詳細 223.140.13.123 10/21 22:58
17Fbkebke: 日本也一樣啊 博多發現異音和臭味 220.137.62.8 10/21 22:58
18Fdbdudsorj: 德鐵不誤點才是新聞 185.55.96.5 10/21 22:58
19Feeveelugia2: 台鐵應該贏德鐵十倍吧 德鐵爛到匪夷 36.227.227.17 10/21 22:58
20Fbkebke: 開到名古屋才發現有問題 220.137.62.8 10/21 22:58
21Feeveelugia2: 所思的程度 36.227.227.17 10/21 22:59
22FNitricacid: 推 223.141.82.48 10/21 22:59
23FHarryborison: 個人猜,就是車速過快,看照片出軌 223.137.0.217 10/21 22:59
24FXceberus: 我不信台鐵 把台體跟德國工藝擺一起 223.139.209.60 10/21 22:59
25FXceberus: 是不是搞錯什麼 223.139.209.60 10/21 22:59
26FHarryborison: 處有小轉彎。 223.137.0.217 10/21 23:00
27Faiguo: 有看一日捷運,這個真的是很大的學問 36.236.22.8 10/21 23:00
28Fnewest: 德鐵 = 台鐵 220.136.84.100 10/21 23:00
29Fgemilay: 推 101.13.182.223 10/21 23:00
30Fssscsss5517: 推認真 49.218.35.144 10/21 23:00
31FPegasus170: 推 72.53.92.246 10/21 23:01
32Fs6525480: 可悲的是 台灣這段票 還要用搶的 211.76.92.72 10/21 23:01
33FCYL009: 所以德國那場是人的問題 36.226.221.148 10/21 23:02
34FdemonOoO: 日本那次出軌死超多人....超速 111.251.74.118 10/21 23:03
35Fbbc0217: 推個 114.38.160.46 10/21 23:03
36FComebuy: 27.242.94.43 10/21 23:03
37Fderekhsu: 日本那個也是人的問題 152.78.0.206 10/21 23:04
38Fashs92223: ! 36.238.224.182 10/21 23:04
39FXDDDpupu5566: 唉,感謝說明 73.225.235.144 10/21 23:04
40FJudyH: 德鐵很爛223.137.165.157 10/21 23:05
41Fderekhsu: 設備都經過那麼多年研究,照SOP應很安全 152.78.0.206 10/21 23:05
42Fandrewmiho: 專業推180.176.151.103 10/21 23:05
43Fyangjian: 推 49.218.19.193 10/21 23:05
44Fs6525480: 死的那18個 2週前等在那搶票 搶到還很開 211.76.92.72 10/21 23:05
45FBluedicker: 推 39.10.33.57 10/21 23:05
46Fs6525480: 心 211.76.92.72 10/21 23:06
47Fhosen: 因為儀器真的很爛,壞掉的鐘一天也會準兩 180.177.0.73 10/21 23:06
48Fhosen: 次 180.177.0.73 10/21 23:06
49Fkissa0924307: 好奇怪 回報有問題 還可以置之不理 39.10.71.152 10/21 23:06
50Fkissa0924307: 然後沒有刑責? 這樣以後誰要理啊? 39.10.71.152 10/21 23:06
51Fabadjoke: 認真文 134.180.6.113 10/21 23:07
52Fpd3mnd: 人禍好恐怖...180.176.142.153 10/21 23:07
53Fnewest: 因為德國大陸法 = 種花冥國法 220.136.84.100 10/21 23:08
54Fnewest: 你有看過種花冥國高官出來賠罪的嗎XDDDD 220.136.84.100 10/21 23:08
55Fnges10310: 權威法 114.46.29.167 10/21 23:09
56Fteeshan: 推! 110.28.12.208 10/21 23:10
57Faghgna: 等報告 希望明天起媒體能有自覺一點 126.202.17.135 10/21 23:11
58Fdadidi: 推 好文 117.19.6.255 10/21 23:12
59Fstlevi811101: 瑞士乳酪理論140.113.124.155 10/21 23:12
60Fsaint01: 好 114.38.182.75 10/21 23:13
61Fbernicealici: 推認真文 42.75.11.112 10/21 23:13
62Fstlevi811101: 德鐵很爛??顆顆 今年世界展辦在德國140.113.124.155 10/21 23:13
63Fstlevi811101: 而且才剛結束呢140.113.124.155 10/21 23:13
64Fn1116: 德鐵比台鐵還鳥 101.13.215.1 10/21 23:16
65FJHGF2468A: 專業推 117.19.255.51 10/21 23:16
66FBinyou: 推德國 39.10.196.58 10/21 23:17
67Farnold3: 為什麼金屬會疲勞 123.193.94.158 10/21 23:17
68Fmichellehot: 推DB 但超愛遲到的 已習慣 223.138.201.69 10/21 23:18
69Fwwww2258: 專業推 1.34.173.50 10/21 23:20
70FLorran: 推專業 101.14.239.205 10/21 23:21
71Foneyear: 推他山之石 1.160.46.196 10/21 23:21
72Falpaca8: 專業 42.73.206.171 10/21 23:23
73FChenYiBoy: 認真文 114.45.171.32 10/21 23:25
74Flessonone: 推這篇 117.19.199.212 10/21 23:26
75Fkilleryuan: 你會以為一塊鐵片穿破車廂應該要停車 1.162.97.180 10/21 23:27
76Fkilleryuan: 但沒有 你要先自己跑到車頭跟車掌講 1.162.97.180 10/21 23:27
77FbabyMclaren: 24公里的火車檢查出金屬疲乏223.140.249.148 10/21 23:27
78Fkilleryuan: 然後車掌要跟著你跑回來確認 再回去 1.162.97.180 10/21 23:28
79FbabyMclaren: 200公里的從未檢測出事實上有223.140.249.148 10/21 23:28
80Fkilleryuan: 車頭才能剎車 根本智障般的設計 1.162.97.180 10/21 23:28
81FbabyMclaren: 然後200公里的堅稱他們檢查無誤223.140.249.148 10/21 23:28
82Fkawhi5566: 德鐵 = 破產版台鐵 119.77.136.16 10/21 23:28
83Fpchuang: 優文 114.44.79.241 10/21 23:28
84Fmaxwellbkwt: 推118.171.152.134 10/21 23:29
85Fkuoan: 推認真文 175.97.34.74 10/21 23:29
86Fkilleryuan: 各國鐵路都超黑 出各種包都完全沒感覺 1.162.97.180 10/21 23:29
87Fhodj: 好文 有柯P的風範 111.254.46.144 10/21 23:30
88Fx94fujo6: 當上層根本沒人屌的時候 甚麼SOP都假的 114.35.143.39 10/21 23:31
89Fyumemi25: 希望不再重蹈覆轍 36.230.92.25 10/21 23:33
90Fyijhen: 推114.136.151.209 10/21 23:34
91Fsendicmimic: 推專業,這種層層安全把關專業又重要 61.227.153.19 10/21 23:35
92FKiroKu: 比較好奇德鐵爛的八卦 180.177.112.86 10/21 23:37
93Fconanai: 推 114.136.128.5 10/21 23:38
94FJCS15: 感謝分享 36.228.142.210 10/21 23:38
95Fberyllos: 好文 36.237.57.35 10/21 23:39
96Fgeesegeese: 公營的不意外 42.77.140.31 10/21 23:39
97FfangshanG: 推202.212.162.236 10/21 23:40
98Fsparklekyu: 推推 111.249.37.194 10/21 23:41
99FBookdaily: 推 101.137.39.115 10/21 23:41
100Firene129: 推 117.19.64.160 10/21 23:42
101Fsam397: 認真推114.136.230.219 10/21 23:42
102Fd200190: 去德國八天有三天火車出包(誤點、不開)223.137.242.165 10/21 23:48
103Fd200190: 德鐵根本辣雞223.137.242.165 10/21 23:48
104Fsharkimage: QQ 218.161.27.64 10/21 23:50
105Faudi0909: 理論上叫過失致死啦,至於民事真的無法 39.12.225.212 10/21 23:53
106Faudi0909: 告嗎? 39.12.225.212 10/21 23:54
107Fscarfman: 推專業文218.173.131.245 10/21 23:56
108Feste1a: 看交通部是哪個垃圾準備下台吧 42.77.83.161 10/21 23:58
109Fxslayer: 推 36.233.68.119 10/21 23:59
110Faannnn: 推 42.77.170.62 10/22 00:00
111Ffacefear: push 122.146.70.140 10/22 00:01
112Fclamperni: 看完了 123.194.83.73 10/22 00:02
113Fclamperni: 台灣應該沒能力查這麼複雜的事故 123.194.83.73 10/22 00:03
114Fcharley1204: 我怎麼印象中德鐵也是出了名的爛 114.24.216.12 10/22 00:03
115FAPC: 蓋 101.9.187.227 10/22 00:04
116Fnanozako: 推 35.3.38.143 10/22 00:06
117Fshiwa: 推推 36.227.218.21 10/22 00:07
118Fjumpout: 德鐵爛到無以復加好嗎不要侮辱台鐵 194.94.18.176 10/22 00:08
119Fsd810305: 這起事故還有車輪只適用60km左右,更高 39.12.36.31 10/22 00:09
120Fsd810305: 速就沒辦法會磨耗更快 39.12.36.31 10/22 00:09
121FSmilefan: 推111.251.205.218 10/22 00:09
122Fshawnm80: 科學好文推 49.158.140.104 10/22 00:09
123FRodstrupe: 認真推 27.242.68.245 10/22 00:10
124Fmjonask: 推 101.14.146.254 10/22 00:17
125Ftheknight: 應該是輪子…種種的說詞都是事出前很久 114.37.206.245 10/22 00:20
126Ftheknight: 就開始異常了 114.37.206.245 10/22 00:20
127Fsakeru: 八卦是這個月德鐵才火燒車 好險沒死人217.228.160.179 10/22 00:21
128Fhcder4126: 推 61.230.14.96 10/22 00:25
129FTellthEtRee: 德國那個看到金屬條從地板插進來的時 223.139.13.206 10/22 00:27
130FTellthEtRee: 候,其實維持很久 223.139.13.206 10/22 00:27
131Fnht: 218.173.45.168 10/22 00:31
132Fyuben85113: 推好文章,馬的記者要抄就抄這種專業 218.173.74.236 10/22 00:35
133Fyuben85113: 文 218.173.74.236 10/22 00:35
134Ftsming: 德國誤點那個我好像看旅遊blog有人寫過 111.254.129.70 10/22 00:36
135Fyuyoyp: 推 117.19.181.93 10/22 00:39
136FTL7314: 推易懂分析 118.163.55.138 10/22 00:40
137Fjeromeshih: 推 42.76.191.182 10/22 00:41
138Fshiniko: 推 39.10.232.173 10/22 00:44
139Fxxxqma: 推118.167.156.205 10/22 00:46
140FCJhang: 推 223.140.101.52 10/22 00:46
141FEdaw: 推 蝴蝶效應阿 1.161.8.235 10/22 00:48
142Fdnkofe: 推專業 36.239.67.19 10/22 00:51
143Ferwinia: 推 理性分析 205.222.249.61 10/22 00:52
144Fa6444long: 推 180.217.130.65 10/22 00:54
145Fgirafa: 推 42.74.14.30 10/22 00:54
146Ful6na: 住德國的幾個朋友幾乎天天在IG噴德鐵 應該 119.77.145.78 10/22 00:55
147Ful6na: 滿糞的吧? 119.77.145.78 10/22 00:55
148FaromaQ626: 推 42.72.178.52 10/22 00:59
149FParsu: 德鐵真的爛223.140.124.202 10/22 01:01
150FKiroKu: 不錯的影片 180.177.112.86 10/22 01:01
151FHTC0: 推認真優文 42.72.37.181 10/22 01:05
152FSonofanarchy: 德鐵真的很爛啊... 109.40.67.205 10/22 01:08
153Fkids1991: 推 114.137.94.210 10/22 01:09
154Fsunrisewing: 推好文 114.27.101.4 10/22 01:10
155Fpio: 看不懂推 117.19.128.230 10/22 01:11
156Fl6333133: 誇張 101.15.149.187 10/22 01:20
157Fff760725: 德國一條人命才三萬馬克嗎... 114.47.99.8 10/22 01:21
158Fmystage: 推111.250.129.181 10/22 01:21
159Falice0107: 金屬疲勞最好可以直接看就好… 111.82.148.194 10/22 01:23
160Faoi711: 推 223.137.179.77 10/22 01:25
161Fkayainoue84: DB的廢連德國人自己都很會噴 114.41.253.82 10/22 01:25
162Fkayainoue84: 發現這個事故是ICE的車 雖然也是BD的 114.41.253.82 10/22 01:28
163FJZRN1998: 好文 123.110.244.26 10/22 01:33
164Fmiyi0630: 疲勞……材料科學 製造程序 ●_● 180.204.131.26 10/22 01:36
165FRainingSnow: 推220.133.172.211 10/22 01:38
166Fnotneme159: 推個 111.82.49.194 10/22 01:45
167Fqqimiss815: 推 49.218.48.174 10/22 01:50
168Fd22426539: 名嘴要變鐵路專家囉101.137.136.173 10/22 01:55
169Fhappyennovy: 德鐵真的很爛啊,覺得好的應該沒做過 119.14.87.147 10/22 02:02
170FVIGUTA: 德國工業強 不代表文組也強啊 文組誤國 82.102.24.55 10/22 02:03
171Fftc1214: 推 42.72.126.254 10/22 02:05
172Fkasalai: 推好文 1.170.49.200 10/22 02:10
173Fnancysu610: 八卦是德鐵火燒車的那段鐵路到現在還 92.192.254.154 10/22 02:16
174Fnancysu610: 沒完全恢復正常 92.192.254.154 10/22 02:16
175Fsuperstu: 推!140.120.209.207 10/22 02:16
176Firisyuki: 台鐵>>>德鐵好嗎! 95.222.28.47 10/22 02:29
177FLIRCHEN: 德鐵常發生車不開的 我現場問路人那部車 61.228.191.18 10/22 02:31
178FLIRCHEN: 會不會開沒人知道 只能問工作人員 61.228.191.18 10/22 02:32
179Fcmcmcmcm2: 推專業好文 223.138.61.99 10/22 02:33
180Ffishinthesky: 推專業 49.217.255.73 10/22 02:37
181Fcities516: 去過德國就知道德鐵有多鳥 火車(包括IC180.217.155.230 10/22 02:54
182Fcities516: E)delay一個小時跟吃飯一樣稀鬆平常 現180.217.155.230 10/22 02:54
183Fcities516: 在的台鐵除了美學以外其他都勝德鐵180.217.155.230 10/22 02:54
184Fzardmih: 推專業 111.71.218.7 10/22 02:57
185FDemenz: 推 220.135.180.34 10/22 03:03
186Fstw0975: 推 114.47.115.159 10/22 03:04
187FSerovia: 推 111.255.28.192 10/22 03:09
188Fphew18: 德國頂尖理工學生大概都去雙B1A了 61.228.158.230 10/22 03:28
189Fainokodoba: 推資料 118.160.99.204 10/22 03:31
190Fdriftingjong: 專業推 118.160.55.103 10/22 03:38
191FGTR12534: 殺人含有犯意,不能又同時過失啦…那叫 124.218.142.94 10/22 03:54
192FGTR12534: 過失傷害致死 124.218.142.94 10/22 03:54
193FWoodstock1: 推122.116.193.122 10/22 03:57
194Fakirakid: 9月28日通過鬆綁運輸七休一,人也會疲勞 59.115.239.134 10/22 03:58
195Fcolin0000123: 我對台鐵的信任度遠大於對德鐵的 89.0.7.122 10/22 04:06
196Fpopxpopxpop: 推180.217.192.233 10/22 04:14
197Fj1990312: 我覺得德鐵蠻爛的... 208.54.35.186 10/22 04:23
198Fdemitri: 推 認真 只要一時疏忽就會造成慘痛結果 104.32.187.152 10/22 04:28
199Ftytyty: 推認真文 172.58.95.58 10/22 04:33
200FRLH: 推 1.169.144.185 10/22 04:34
201Felliotpepe: 1 101.15.231.152 10/22 04:53
202Fcanis831025: 台灣喔…幫司機QQ,不可能無罪的… 98.217.74.84 10/22 04:57
203Fian1234321: 這亂寫的吧 我網路查了一下 這是日本 39.10.34.96 10/22 05:34
204Fian1234321: 製造 關德國啥事 39.10.34.96 10/22 05:34
205Fian1234321: https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/ 39.10.34.96 10/22 05:34
206Fian1234321: 普悠瑪列車 39.10.34.96 10/22 05:34
207Faaronpwyu: 拿德鐵比喻不太妥 XD 超爛 60.108.12.143 10/22 05:57
208Fkelvinman: 推 204.191.42.155 10/22 06:09
209Fm12870598: 不太可能金屬疲勞 1.162.201.75 10/22 06:09
210Fsemisoul: 你竟然跟爛的比... 92.206.45.211 10/22 06:10
211Flecheck: 推 42.75.250.155 10/22 07:00
212Fbio2133: 推 36.233.148.48 10/22 07:06
213Fohlong: 釣出一堆專業鍵盤技師 呵呵 42.75.164.192 10/22 07:13
214Ffhill12: 推 49.217.20.107 10/22 07:25
215Fgp03dan: 德鐵被噴到翻過去XD 223.139.61.186 10/22 07:26
216FiloserSD: 推 36.227.185.97 10/22 07:39
217Fmoonlight440: 推文突然出現一堆德國人 39.9.32.207 10/22 07:42
218Fneweb: 原來是金屬過勞,勞動部484要負責 223.140.218.88 10/22 07:49
219Fchrischiu: 德鐵超爛的,坐都不會晃,枕木還用鐵做, 36.224.51.243 10/22 07:55
220Fchrischiu: 錢都亂花 36.224.51.243 10/22 07:55
221Fpingwawa: 推 218.173.55.27 10/22 07:59
222Ffisher6879: 現場發現問題,上面不屌,最後發生問 42.76.34.122 10/22 08:16
223Ffisher6879: 題又是現場扛,根本噁心 42.76.34.122 10/22 08:16
224Fmatt4424: 推認真 117.19.63.130 10/22 08:17
225Fw921216: 好文114.136.212.167 10/22 08:32
226FTY0842: 推 114.27.71.219 10/22 08:42
227FMissPigHead: 專業推 27.246.198.207 10/22 08:51
228Fabb123456: 推223.140.115.239 10/22 08:58
229Fdragon2000: 專業給推223.140.227.204 10/22 09:01
230Fiamtan: 專業文 36.231.111.74 10/22 09:03
231Fa13579430: 推220.136.199.232 10/22 09:09
232Fnifa: 好文推,死者RIP 61.62.220.207 10/22 09:33
233Fmdkn35: 3萬馬克才幾十萬台幣而已耶...140.120.184.228 10/22 09:54
234Fspksf0118666: 推223.139.151.117 10/22 10:03
235Fboodui2: 推 39.10.41.191 10/22 10:54
236FHarbin: 推 114.136.10.90 10/22 11:14
237Fghyt11: 推 42.73.208.113 10/22 12:37
238Fab32110: 推 42.73.170.162 10/22 12:47
239Ftweence: 118.232.70.69 10/22 14:10
240Fcheng31507: 推 180.6.112.97 10/22 16:46
241FRucca: 20年前的德鐵應該很少誤,現在的話就... 2.247.249.138 10/22 18:28
okcool:轉錄至看板 YOLO 10/22 22:09