[新聞] 亞馬遜廢除招聘分析系統 因為AI會歧視女

作者 paericsson
看板 Gossiping
時間 2018-10-10 13:12:50
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539148372.A.3D2.html
1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞 自由 2.完整新聞標題: ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章亞馬遜廢除招聘分析系統 因為AI會歧視女性... 3.完整新聞內文: ※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔! 〔即時新聞/綜合報導〕全球電商龍頭亞馬遜公司,原本有一套秘密的招聘分析引擎,近 來亞馬遜卻決定廢除該系統,因為專家們發現負責分析履歷的AI「歧視」女性。 據《路透》報導,知情人士透露,亞馬遜秘密團隊自2014年以來,一直在建立招聘程序, 藉此自動化審查求職者的履歷並尋找頂尖人才,該招聘工具分析完求職者後,會給出1到5 星的評分。 知情人士表示,團隊給招聘系統100個履歷,它就會排出前5名,亞馬遜便雇用那些人。但 到了2015年,團隊意識到分析系統並未以性別中立的方式進行評定。 原來,亞馬遜這套招聘工具的AI在進行分析訓練時,觀察了過去10年內提交給亞馬遜的履 歷,其中顯示出了科技行業中男性的主導地位。因此,亞馬遜招聘AI「認為」男性求職者 更可取,對女性求職者進行「處罰」,例如兩間美國女子大學的畢業生都會被降低評級。 不願具名的消息人士指出,亞馬遜最後在去年年初解散了該AI團隊,因為高層對這個項目 失去了希望。亞馬遜拒絕評論此事,僅強調公司致力於工作場所的多樣性和平等。 4.完整新聞連結 (或短網址): ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2576506 5.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內超貼者水桶,請注意 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.26.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539148372.A.3D2.html
1Ftasogare: AI認證 27.247.44.218 10/10 13:13
2Fasd01248967: 越來越像人類了 39.9.69.161 10/10 13:13
3Fkingrichman: #越分析越不對勁 111.250.83.96 10/10 13:13
4Farumi416: 搞政治正確? 218.216.78.145 10/10 13:13
5Fsilverstris: AI都能仇女 代表?223.136.113.140 10/10 13:14
6FYCL13: 搞笑,不是應該公司先訂下要什麼人才,然後 140.112.94.32 10/10 13:14
7FIlat: AI系統也是人寫的 所以會歧視的不是AI 是人 118.160.130.44 10/10 13:14
8FYCL13: 研發團隊進行系統研發,難不成,該團隊是自 140.112.94.32 10/10 13:15
9Fno4: 偽娘和變性人不知道怎麼評分 114.42.70.14 10/10 13:15
10FYCL13: 已隨便玩的嗎? 140.112.94.32 10/10 13:15
11Fiovoecu: 先定義性別中立 115.82.51.184 10/10 13:15
12FBlackBass: 教主寫的程式223.140.118.228 10/10 13:16
13Ftanby: Ai是透過資料學習的 所有資料就是這樣 27.246.200.218 10/10 13:16
14Ferain: 搞不好是考慮了請假跟離職率 114.34.178.62 10/10 13:17
15Fdarkbrigher: 笑死 就公司需求人才適合男性 111.242.9.211 10/10 13:17
16Fstoryo11413: 先控告AI團隊再告亞馬遜 賺死了 1.175.75.146 10/10 13:17
17Fqazwsx741: Ai越來越聰明了 123.195.193.44 10/10 13:18
18FArad: 阿就根據資料得出的結果 剛好女性比較慘而已 114.46.228.152 10/10 13:19
19Fbathhouse: 這又提出一個問題了。是否相信AI的解答 36.233.171.112 10/10 13:20
20Fcawba: 由過去雇傭的女性所得到的成果來分析 證明 114.24.151.32 10/10 13:21
21Fcawba: 女生的工作成果較差 故給予女性較差的分數 114.24.151.32 10/10 13:22
22Fjoygo: 就資料學習而已,資料怎樣大數據怎樣,自然 101.13.41.5 10/10 13:22
23FTchachavsky: 應該會出bug吧 AI:請假要同酬?? 140.117.221.5 10/10 13:22
24Fjoygo: 就怎樣 101.13.41.5 10/10 13:22
25Fcawba: 這AI真的很公正客觀 XD 114.24.151.32 10/10 13:22
26Fpzyc79: AI:資料顯示女性就是廢 180.218.24.144 10/10 13:22
27Fqilar: 所以input資料應該取消性別 180.217.133.15 10/10 13:22
28Fcawba: 可惜被假掰的人給關閉了 怕被罰錢吧 114.24.151.32 10/10 13:22
29FTchachavsky: AI:你數據給我就是女性假太多 140.117.221.5 10/10 13:22
30Fkronioel: 用什麼資料分析 當然拿什麼預測結果 101.15.180.52 10/10 13:22
31FDarkerDuck: 女性的戰鬥力指數就是低啊 36.237.83.50 10/10 13:23
32Fhkcdc: AI也懂 61.230.195.35 10/10 13:23
33Fdjyunjie: 女性職員的成本高 本來就事實 36.235.37.252 10/10 13:23
34Fjjlee: 基於這個結果, 我信AI惹... 118.169.80.153 10/10 13:23
35Ftouurtn: 一定是八卦肥宅帶壞的 1.34.159.198 10/10 13:23
36FBlueBird5566: 代表這AI是成功的 居然不用 真傻 1.171.123.54 10/10 13:23
37FAustinRivers: 是否加班 是否能外勤223.137.228.151 10/10 13:23
38FCTHsieh: AI也是由以前的經驗學習的。表示以前... 123.195.4.94 10/10 13:23
39Fmimikillua: 意思就是 從統計上來看 女人較遜 223.139.72.107 10/10 13:24
40Fatpx: 三小, 對一個非人為操作的說他不客觀 59.115.120.2 10/10 13:24
41FIlat: AI也只是反映數據運算的結果 歧視什麼的政治 118.160.130.44 10/10 13:24
42FTchachavsky: 真的無話可說 XD ai仇女有原因阿 140.117.221.5 10/10 13:24
43FIlat: 化考量沒有量化 沒有數據可參考 118.160.130.44 10/10 13:24
44Fbee12: AI應該是學習過程中發現女性評分要給低一點 140.114.47.194 10/10 13:25
45FLaplaceDemon: 做AI跟做人一樣 不能太誠實 110.26.141.222 10/10 13:26
46FLaplaceDemon: 會招來殺身之禍 110.26.141.222 10/10 13:26
47Fdarkbrigher: 遇到板上說的那樣無縫產假2年 想不低 111.242.9.211 10/10 13:27
48Fdarkbrigher: 也難啊 111.242.9.211 10/10 13:27
49Fwaijr: AI因為公正不懂的做人 114.32.30.88 10/10 13:27
50Fs860134: HAHAHAHAHAHA 123.192.25.174 10/10 13:30
51Fs860134: 超酸的 123.192.25.174 10/10 13:30
52Ffgkor123: 因為ai會公正評斷 性別就是有差... 36.226.231.3 10/10 13:30
53Fawenracious: Ai其實很客觀,就是依據統計,這個工 223.137.20.120 10/10 13:30
54Fawenracious: 作男性比女性適合而已,為了平等把工 223.137.20.120 10/10 13:30
55Fawenracious: 作給不擅長的人根本本末倒置 223.137.20.120 10/10 13:30
56Fsdbb: ai不懂政治正確 123.204.129.40 10/10 13:31
57Fmimikillua: 學店評級自然就低 干女校屁事 223.139.72.107 10/10 13:31
58Ffgkor123: 現況是這樣,要弄入職後的資料再去搞 36.226.231.3 10/10 13:31
59Fclover1211: 假如反過來 AI歧視男性呢? 敢打賭絕 60.198.188.218 10/10 13:32
60Fs860134: 其實現有資料就是男大於女,高階女性主 123.192.25.174 10/10 13:32
61Fclover1211: 對不會廢除還拿來大吹大擂 60.198.188.218 10/10 13:33
62Fawenracious: AI一定覺得人類智障,為了一個奇怪 223.137.20.120 10/10 13:33
63Fs860134: 管比男性少的懸殊,用這樣資料餵出來的AI 123.192.25.174 10/10 13:33
64Fawenracious: 的理由,把不適合的人硬放上位置的 223.137.20.120 10/10 13:33
65Fs860134: 可以得到性別是顯著相關的結論也很合理ㄚ 123.192.25.174 10/10 13:33
66Fmaaaaa: 天擇變成ai擇,以後搞不好都變成機器人 42.74.198.30 10/10 13:34
67Fdevidevi: AI是聰明的... 203.77.48.233 10/10 13:34
68Fdevidevi: AI最大的敵人,女性.... 203.77.48.233 10/10 13:35
69Fpantient: 證明女權最愛的社會科學不是科學的鐵證 59.115.179.127 10/10 13:35
70Fhogu134: 這算是科學證實嗎? 42.77.174.221 10/10 13:36
71Fhw1: AI:幹資料給我就是這樣啊 36.233.41.236 10/10 13:37
72Fskyprayer: 得看ai怎麼學習 用哪些數據學習 220.136.17.88 10/10 13:37
73FwiniS: 告訴我們AI再強還是要聽高層的,自動駕駛223.139.206.203 10/10 13:39
74FwiniS: 解救不了酒駕223.139.206.203 10/10 13:39
75Fpantient: 分析系統裡沒有性別加權的AI是壞AI,懂 59.115.179.127 10/10 13:41
76Fpantient: ? 59.115.179.127 10/10 13:41
77Fapocalypses: 取消性別更慘 因為本來就是男性比較 123.194.159.22 10/10 13:43
78Fapocalypses: 適合 有性別還可以幫女性加權一下 123.194.159.22 10/10 13:44
79FLorazin: AI忘記加入政治正確選項 114.137.62.147 10/10 13:46
80Fnadleeh: 假平等 39.9.30.9 10/10 13:46
81FWilkie: 可憐的AI. 說實話被廢 223.138.117.53 10/10 13:46
82Fdfast: AI要加入metoo功能180.176.108.164 10/10 13:47
83Fdimw: 沒標準答案的東西就別去期待AI了 61.228.36.145 10/10 13:48
84Freppoc: 肝的奉獻度:男>>>女 42.73.71.217 10/10 13:48
85Fs540421: 招募男女比例不到各半就是不中立吧 哈 223.137.141.13 10/10 13:48
86Fs81048112: AI: 我不想被女生說越想越不對勁 27.52.68.192 10/10 13:50
87Fsean90330: 抓到了 AI仇女 49.217.99.118 10/10 13:54
88Fbeasked8096: Ai不會考慮人性 懷孕生小孩對公司是 101.15.182.242 10/10 13:55
89Fhjgx: 一定是被女電腦欺負過 114.32.121.27 10/10 13:55
90Fbeasked8096: 負面 但是對社會是正面 101.15.182.242 10/10 13:55
91Fthomas0229: 女拳:這AI想要強姦我 123.110.21.110 10/10 13:55
92Fguardian93: AI不懂平權 111.253.29.9 10/10 13:56
93FKen99523: ai太誠實啦 111.249.105.38 10/10 13:56
94Ffatetwister: 7樓文組逆 ai的判斷能用於市場上 39.9.0.202 10/10 13:57
95Ffatetwister: 都是自己學習到一定成績的 39.9.0.202 10/10 13:57
96Ffatetwister: 基本上跟編碼者的邏輯沒什麼關係 39.9.0.202 10/10 13:57
97Fdemitri: 因為網路上歧視女性的言論很多 104.32.187.152 10/10 13:58
98Fstussy: 甚麼歧視 陳述事實吧 36.226.33.226 10/10 13:58
99FXceberus: 女拳:這AI想要強姦我 42.77.77.104 10/10 14:00
100Ffuhu66: 垃圾進垃圾出的概念 140.114.235.19 10/10 14:00
101Fchunfo: 不要把ai當成發垃圾問卷畢業的大學生 220.129.99.16 10/10 14:00
102Fmimikillua: 女拳:這AI想要強姦我 223.139.72.107 10/10 14:01
103Feterbless: AI是對的 118.166.178.98 10/10 14:02
104Ftym7482: 不分析看看為什麼女性會被降等嗎 36.224.250.110 10/10 14:02
105Feterbless: 這還需要分析嗎 就產出/投資不如男性 118.166.178.98 10/10 14:04
106Fvi000246: 這不就拿過去十年資料分析出來的 175.182.109.21 10/10 14:05
107Fbaddad: 乾 ,照實評錯了嗎 ?幫qq 49.218.50.103 10/10 14:05
108Fwang2346581: ai認證 114.136.163.46 10/10 14:06
109Faprendes: 這AI一定常上ptt八卦板223.140.147.214 10/10 14:07
110Fdeer8dog9: 就餵的資料本身就有偏誤 訓練出來的結 36.228.159.164 10/10 14:09
111FdarkMood: 不敢承認一個真相,男>女 49.217.6.73 10/10 14:09
112Fdeer8dog9: 果當然也有偏誤啊 餵了80%都是男性的資 36.228.159.164 10/10 14:10
113Fdeer8dog9: 料 類神經網路訓練出來的結果會這樣不 36.228.159.164 10/10 14:10
114Fdeer8dog9: 意外吧 一堆演算法外行不要丟臉了= = 36.228.159.164 10/10 14:11
115Fya870323: 事實上,AI是依據過去的data進行學習...140.114.212.103 10/10 14:15
116FIluvatar: 要內建政治正確的traning了 220.133.27.126 10/10 14:16
117Fmimikillua: 女權:這AI有沙文主義 一定是男的 223.139.72.107 10/10 14:16
118Fapple1235566: AI = 統計 = 客觀事實 111.248.24.210 10/10 14:17
119FHotaruinori: 就算是AI也不能政治不正確223.140.226.129 10/10 14:19
120Fscott0002: 笑死 180.217.181.42 10/10 14:19
121Fdeer8dog9: 你今天問AI甚麼食物最好吃 但是訓練過 36.228.159.164 10/10 14:20
122Fdeer8dog9: 成你塞給AI的資料都是Pizza 你覺得那叫 36.228.159.164 10/10 14:21
123Fseemoon2000: 一間公司沒女性其實是很慘的 認真說 114.136.77.147 10/10 14:21
124Fdeer8dog9: 客觀? 今天訓練資料的Data來自於歷史資 36.228.159.164 10/10 14:21
125Fwind7065: ai:智者無法回答愚者的問題 223.141.37.180 10/10 14:22
126Fseemoon2000: AI如果都選男的 真的是滿麻煩 114.136.77.147 10/10 14:22
127Fdeer8dog9: 料 而歷史資料本身就是男性多於女性 這 36.228.159.164 10/10 14:22
128Fdeer8dog9: 當然會影響到訓練的結果好嗎... 36.228.159.164 10/10 14:23
129Fdeer8dog9: 連這個板上都一堆理盲 那難怪廢核或 36.228.159.164 10/10 14:23
130Fdeer8dog9: 葉克摩風向帶得起來了 36.228.159.164 10/10 14:24
131Fdeer8dog9: 一堆噁心的傢伙只看立場不問是非的 明 36.228.159.164 10/10 14:25
132Fdeer8dog9: 明要討論的是ai訓練資料的問題還可以扯 36.228.159.164 10/10 14:26
133Fdeer8dog9: 女權543的 今天反過來你塞了一堆女性的 36.228.159.164 10/10 14:26
134Fdeer8dog9: 資料去以想訓練結果也是一樣噁心 重點 36.228.159.164 10/10 14:27
135Fsnapdragon: 這東西不可能只歧視女性 八成連尼哥阿 148.75.198.188 10/10 14:27
136Fsnapdragon: 咪狗一起歧視惹 148.75.198.188 10/10 14:27
137Fdeer8dog9: 是在於訓練資料本身就有偏誤了好嗎 36.228.159.164 10/10 14:27
138FbabyMclaren: 反過來塞一堆女性的就歧視男生223.137.168.210 10/10 14:28
139FNSYSUEE: 這個ai根本就是人類 42.72.214.236 10/10 14:28
140Fkoster: 你把AI送回300年前 他也會告訴你黑人天生 73.222.152.65 10/10 14:28
141Fkoster: 就是奴隸 73.222.152.65 10/10 14:28
142Fdeer8dog9: 4 所以重點是在該怎麼確保訓練資料不會 36.228.159.164 10/10 14:28
143Fdeer8dog9: 被性別或甚麼其他因素影響能力判別 36.228.159.164 10/10 14:29
144Fjustwhite: 表示真憑履歷的話 女生極大部分會輸吧101.136.139.132 10/10 14:30
145Fgraywater: 這跟上篇律師的說人工閱卷比較主觀,AI 59.102.163.237 10/10 14:32
146Fgraywater: 也是(ry) 59.102.163.237 10/10 14:32
147FDomonxx: AI才真的沒被外貌等影響判斷,人的話就會118.167.131.196 10/10 14:34
148Fdeer8dog9: 內文也講了因為科技業歷史資料中男性僱 223.137.40.190 10/10 14:34
149Fdeer8dog9: 員資料壓倒性多數啊 所以你訓練演算法 223.137.40.190 10/10 14:34
150Fdeer8dog9: 的結果 性別自然被當成一個評比的標準 223.137.40.190 10/10 14:34
151Fdeer8dog9: 了 223.137.40.190 10/10 14:34
152FGABA: 發現新人都沒有妹紙 往回查後... 59.115.165.235 10/10 14:35
153Fdeer8dog9: 就像我要建立一個分析美食的AI 結果我 223.137.40.190 10/10 14:36
154Fking22649: 白癡 餵啥數據有啥結果 不就這樣= = 118.163.8.60 10/10 14:36
155Fdeer8dog9: 訓練資料都塞pizza進去 訓練出來的結果 223.137.40.190 10/10 14:36
156Fdeer8dog9: pizza一定最高分啊= = 223.137.40.190 10/10 14:36
157Fvencil: 這表示績效天生就是...wow 61.70.252.114 10/10 14:36
158Fking22649: 本來能力就有差異 這哪算歧視 歐美真心 118.163.8.60 10/10 14:37
159Fking22649: 智障 118.163.8.60 10/10 14:37
160Fdreamnook: waht 36.228.151.192 10/10 14:37
161Fdeer8dog9: 真的是被一堆理盲氣到發抖欸幹 八卦版 223.137.40.190 10/10 14:37
162Fdeer8dog9: 欸 連這裡基本資訊素養都這麼低 搞屁啊 223.137.40.190 10/10 14:37
163Flucyhebe: 這年頭不能說實話 111.83.15.124 10/10 14:38
164Fking22649: 真的這麼在意比例 很簡單啊 保障女性50 118.163.8.60 10/10 14:39
165Fking22649: % 不就好了 118.163.8.60 10/10 14:40
166Fab4daa: 誠實w 36.234.58.80 10/10 14:40
167FYoumukon: AI沒考慮到政治正確 #越統計越不對勁 42.73.182.24 10/10 14:40
168Fjustice0926: 這公司又不是只有男性 應該檢討為何 180.177.32.203 10/10 14:44
169Fjustice0926: 會分析女性會比較差吧 180.177.32.203 10/10 14:44
170Fdeer8dog9: 因為訓練資料中男性壓倒性多數啊 演算 223.137.40.190 10/10 14:46
171Fdeer8dog9: 法當然會往這個多數去偏向 那不是性別 223.137.40.190 10/10 14:46
172Fdeer8dog9: 優劣的問題 而是更之前的階段 樣本就已 223.137.40.190 10/10 14:46
173Fdeer8dog9: 經有偏誤了 223.137.40.190 10/10 14:46
174Fldeathkiller: 實話不能講出來 因為政治不正確 42.72.91.117 10/10 14:47
175Fdeer8dog9: 一堆理盲在那邊講屁話 實話你媽 223.137.40.190 10/10 14:49
176Fdimw: 我記得米國履歷不是沒性別的嗎 61.228.36.145 10/10 14:50
177FJBLs: AI太聰明 學習人類學全套 直接74 61.227.81.207 10/10 14:50
178Fdimw: 還是沒照片什麼的 61.228.36.145 10/10 14:50
179Fplumbers007: 笑死,有人在崩潰,卻沒人要理 61.71.0.148 10/10 14:50
180Fdeer8dog9: 但不保證歷史資料沒有性別啊 不然是要 223.137.40.190 10/10 14:51
181Fdeer8dog9: 怎麼發現女性會被扣分 223.137.40.190 10/10 14:51
182Ftokyoto: AI也是要人教的 當初進去的資料 或是整個 36.225.9.40 10/10 14:52
183Flhsieh: 歷史資料建立模型的問題,所以亞馬遜長期招195.206.104.106 10/10 14:52
184Flhsieh: 募有歧視女性XD195.206.104.106 10/10 14:52
185Ftokyoto: 業界就是有這種偏差 學到的自然也有偏差 36.225.9.40 10/10 14:52
186Fdeer8dog9: 我是真的很崩潰 如果連八卦這種網路使 223.137.40.190 10/10 14:53
187Fdeer8dog9: 用者多數的地方 對於ai都沒有相關的資 223.137.40.190 10/10 14:53
188Fdeer8dog9: 訊素養 那可以想像整個台灣相關資訊素 223.137.40.190 10/10 14:53
189Fdeer8dog9: 養的程度是怎樣了 223.137.40.190 10/10 14:53
190Fdimw: 也許只是耗電又沒什麼額外效益的關係 61.228.36.145 10/10 14:53
191Fvinsh: 推樓上 樣本總數有差 42.74.218.212 10/10 14:54
192Fdeer8dog9: 難怪殺小葉克膜強摘的風向能帶的起來 223.137.40.190 10/10 14:55
193Fdeer8dog9: 一堆對於運作機制不了解 但是很樂於馬 223.137.40.190 10/10 14:55
194Fdeer8dog9: 上套用自己的立場去評論的理盲 223.137.40.190 10/10 14:55
195Fvinsh: 是D大 42.74.218.212 10/10 14:55
196Fwate5566: 被咪兔害慘 哈哈 114.25.127.163 10/10 14:55
197Fdeer8dog9: 你今天反過來塞一堆女性的資料去訓練 223.137.40.190 10/10 14:57
198Fdeer8dog9: 讓ai最後訓練成女性加分男性扣分那也是 223.137.40.190 10/10 14:57
199Fdeer8dog9: 一樣的問題啊 就是樣本本身的偏誤影響 223.137.40.190 10/10 14:57
200Fdeer8dog9: 到演算法了 在那邊扯啥小政治正確 223.137.40.190 10/10 14:57
201Fsggs: 你給AI的歷史data是那樣,當然回一樣的結果 60.248.16.132 10/10 14:58
202Fdimw: 尤其是如果花一堆功夫又堅持結果非五五不可 61.228.36.145 10/10 14:58
203Fdimw: 阿不如就不用分析了 一開始定五五就好了 61.228.36.145 10/10 14:59
204Fvinsh: 建議D大回文好了 42.74.218.212 10/10 14:59
205FJDraxler: 推d大,八卦就這個水準啊140.112.217.208 10/10 15:00
206Fkiddking: 一定沒輸入顏值。 180.217.201.16 10/10 15:00
207FJDraxler: 而且ai會歧視大概半年前就有新聞了吧www140.112.217.208 10/10 15:00
208Fpantient: 好了啦擁女主義者 123.192.97.175 10/10 15:00
209Fdeer8dog9: 問題不在要五五 而是ai的設計上性別不 223.137.40.190 10/10 15:01
210Fdeer8dog9: 該影響到能力評估 但是依報導內容來看 223.137.40.190 10/10 15:02
211Fdeer8dog9: 應該是判別演算法後發現評分會「懲罰」 223.137.40.190 10/10 15:02
212Fdeer8dog9: 女性 這應該可以解讀成性別變成評比的 223.137.40.190 10/10 15:02
213Fdeer8dog9: 指標了 223.137.40.190 10/10 15:02
214Fdeer8dog9: 這到底跟女權有什麼關係...你做研究不 223.137.40.190 10/10 15:03
215Fdeer8dog9: 用確保資料沒有偏誤嗎 223.137.40.190 10/10 15:03
216Fpfannkuchen: 推deer大! 42.74.150.63 10/10 15:05
217Fdeer8dog9: 講白了這就跟喜憨島那些吸獨仔一樣 立 223.137.40.190 10/10 15:06
218Fdeer8dog9: 場可以凌駕於科學事實 因為中國罪該萬 223.137.40.190 10/10 15:06
219Fdeer8dog9: 死 所以教中國用葉克膜一定跟強摘有關 223.137.40.190 10/10 15:07
220Fdeer8dog9: ;因為女權正夯 所以這ai一定是被政治 223.137.40.190 10/10 15:07
221Fdeer8dog9: 正確打壓 223.137.40.190 10/10 15:07
222Fsdriver: AI:我中立學習得來的結論被人類的偏見黑 123.193.191.4 10/10 15:08
223Fsdriver: 了 123.193.191.4 10/10 15:08
224Ffengchierh: 我還滿好奇d是該系統的設計者嗎?不然 223.141.28.5 10/10 15:09
225Ffengchierh: 怎麼確定是因為資料量的差異造成這個 223.141.28.5 10/10 15:09
226Ffengchierh: 結果?七成資料都是男性所以偏袒男性 223.141.28.5 10/10 15:09
227Ffengchierh: 是怎麼推論出來的?假設資料是七成小 223.141.28.5 10/10 15:09
228Ffengchierh: 學生三成大學生,系統也是會偏袒小學 223.141.28.5 10/10 15:09
229Ffengchierh: 生嗎? 223.141.28.5 10/10 15:09
230Fdeer8dog9: 好好的假日要被一堆白癡理盲氣到發抖欸 223.137.40.190 10/10 15:09
231Fdeer8dog9: 幹 我前面都說了你今天反過來餵一堆女 223.137.40.190 10/10 15:10
232Fdeer8dog9: 性的資料導致ai變成「懲罰」男性 那也 223.137.40.190 10/10 15:10
233Fdeer8dog9: 一樣是歷史資料的結構影響到演算法 到 223.137.40.190 10/10 15:10
234Fdeer8dog9: 底跟政治正確有三小關係 223.137.40.190 10/10 15:10
235Fho2002: d大講得很正確阿 為啥要扯到設計者...203.121.240.166 10/10 15:11
236Fho2002: d大別生氣 PTT素質越來越低落 我已看淡惹Q203.121.240.166 10/10 15:13
237Fdeer8dog9: fengchierh 答案是會 我自己是有參與一 223.137.40.190 10/10 15:14
238Fdeer8dog9: 些語意分析的經驗 所謂訓練結果其實不 223.137.40.190 10/10 15:14
239Fdeer8dog9: 代表真的優劣 那只是演算法解讀資料的 223.137.40.190 10/10 15:14
240Fdeer8dog9: 「傾向」 223.137.40.190 10/10 15:14
241Fdimw: 這篇新聞也沒講太多細節 因為公司拒絕評論 61.228.36.145 10/10 15:14
242Fdimw: 如果樣本有問題那就是打亞馬遜自己的臉 61.228.36.145 10/10 15:19
243Fdimw: 這家公司過去不可能被注意這點 但還是被電腦 61.228.36.145 10/10 15:20
244Fdeer8dog9: 也是啦 但是內文提到歷史資料的部分 至 223.137.40.190 10/10 15:20
245Fdeer8dog9: 少以現行多數的演算法來說 確實會有你 223.137.40.190 10/10 15:20
246Fdimw: 有特定傾向 61.228.36.145 10/10 15:20
247Fdeer8dog9: 餵了什麼資料使ai出現什麼樣的傾向 像 223.137.40.190 10/10 15:20
248Fdeer8dog9: 之前不就有個鄉民機器人 就是你把鄉民 223.137.40.190 10/10 15:20
249Fdeer8dog9: 留言塞給ai訓練 最後他聊天的口味就跟 223.137.40.190 10/10 15:20
250Fdeer8dog9: 鄉民一樣 223.137.40.190 10/10 15:20
251Fvencil: 那像你講的,調整比例就好幹嘛要廢除系統 61.70.252.114 10/10 15:21
252Fdeer8dog9: Ai團隊的解散我認為不一定跟這件事有關 223.137.40.190 10/10 15:25
253Fdeer8dog9: 你其實留意近期ai的發展 連deepmind的 223.137.40.190 10/10 15:25
254Fdeer8dog9: 專案都慢了下來 223.137.40.190 10/10 15:25
255FShauter: 這就跟之前微軟的AI被染黃講賭色等等一樣 36.234.213.56 10/10 15:27
256FShauter: 因為網路上往往分身跟強勢就是肥宅 36.234.213.56 10/10 15:28
257FShauter: 靠著帳號數跟推留言強勢 會完全失真 36.234.213.56 10/10 15:28
258Fwindangellin: AI用歷史分析,歷史就已經人為偏頗 219.68.197.59 10/10 15:28
259Fwindangellin: ,所以問題還是人類啊 219.68.197.59 10/10 15:28
260FShauter: 現在PTT就一堆學店生 所以才選出同樣 36.234.213.56 10/10 15:29
261FShauter: 水準的人當版主 36.234.213.56 10/10 15:29
262Fwindangellin: 就是以前都歧視女性辣 219.68.197.59 10/10 15:30
263Fkerry0496x: Ai其實不會把性別當作直接判斷的依據 114.42.194.108 10/10 15:30
264Ftiuseensii: 內建XXX保障名額啊 123.194.215.46 10/10 15:31
265Fkerry0496x: 這代表Ai是透過分析其他資料後,最終 114.42.194.108 10/10 15:31
266Fkerry0496x: 的數據現實男性更符合Ai的篩選。 114.42.194.108 10/10 15:31
267Fdeer8dog9: Ai不知道那個叫「性別」啊 他只是從資 223.137.40.190 10/10 15:32
268Fdeer8dog9: 料裡推斷出有這種傾向 223.137.40.190 10/10 15:32
269Fdeer8dog9: 那當你資料裡男性居多 最後判斷當然就 223.137.40.190 10/10 15:33
270Fdeer8dog9: 會出現這種「傾向」 223.137.40.190 10/10 15:33
271FTawara: 不能不要放性別資料進去就好了嗎 36.231.155.1 10/10 15:34
272FTawara: 剛沒看到上幾樓都解說 36.231.155.1 10/10 15:34
273Fxeme1996: 招募量 男>>女 =歧視,我猜是這樣 42.76.185.82 10/10 15:37
274Flewisk: AI其實是八掛肥宅ㄅ 76.80.178.3 10/10 15:39
275Flovelive123: 這AI真的不錯 220.141.31.72 10/10 15:42
276FBIGNOSER: 我的女主管都說 她不想用女生 麻煩一堆 114.36.83.173 10/10 15:43
277FBIGNOSER: 不是所有工作都是男女一樣好用 平權 呵 114.36.83.173 10/10 15:44
278Fsunshinecan: "顯示出了科技行業中男性的主導地位" 111.241.97.210 10/10 15:44
279Fsunshinecan: 單憑這句無法判定是人數還是表現差異 111.241.97.210 10/10 15:45
280Fstu25936: 抓到了 AI仇女 49.215.178.237 10/10 15:45
281Fqbaow: 這ai太誠實了? 1.200.197.129 10/10 15:46
282Fenstai: AI依照過去的資料給建議 如果沒有修改的 61.228.166.150 10/10 15:47
283Fenstai: 話就會這樣 61.228.166.150 10/10 15:47
284Fqaz223gy: 哇靠AI會歧視? 223.138.56.116 10/10 15:49
285Fgametv: AI太誠實了 42.76.226.66 10/10 15:50
286Fjack9731: 你資料給我什麼 你不修改加權當然就會變 111.82.251.98 10/10 15:53
287Fjack9731: 成這樣 啊如果真的修改加權是不是也可以 111.82.251.98 10/10 15:53
288Fjack9731: 說你為了公司立場圖利單一性別 111.82.251.98 10/10 15:53
289Fjack9731: 我覺得這裡面最雖小的就是被解散的那個 111.82.251.98 10/10 15:55
290Fjack9731: 團隊 如果他們真的沒有修改過原始資料的 111.82.251.98 10/10 15:55
291Fjack9731: 話 111.82.251.98 10/10 15:55
292Fcmchiu: 把性別參數拿掉不就好了... 114.27.6.49 10/10 15:58
293FSodaMan: 某D是團隊的人?怎麼知道資料有誤?腦補嗎 180.176.101.85 10/10 16:04
294FGodmyfriend: 輸入現況是歧視的數據進去 當然得到 114.36.67.159 10/10 16:06
295FGodmyfriend: 歧視的結果 114.36.67.159 10/10 16:06
296Fkabadada: 政治不正確 42.77.146.203 10/10 16:07
297Fdeer8dog9: 資料偏誤不叫作有誤好嗎 我前面也舉了 223.137.40.190 10/10 16:07
298Fdeer8dog9: 鄉民聊天機器人當例子了 你塞給ai的訓 223.137.40.190 10/10 16:07
299Fdeer8dog9: 練資料都是鄉民留言 最後ai對話的模式 223.137.40.190 10/10 16:07
300Fdeer8dog9: 就是鄉民風格 223.137.40.190 10/10 16:07
301Fimaxpayne: 某D不是設計者自己腦補訓練資料有bias 1.171.103.145 10/10 16:08
302Fimaxpayne: ,你當那些ai 科學家都智障不曉得要把b 1.171.103.145 10/10 16:08
303Fimaxpayne: ias降到最低? 1.171.103.145 10/10 16:08
304Fdeer8dog9: 你先行業界就是男性居多 那資料判讀自 223.137.40.190 10/10 16:09
305Fdeer8dog9: 然會出現這樣的傾向 一堆人真的把ai當 223.137.40.190 10/10 16:09
306Fdeer8dog9: 人類 但是ai不是真人好嗎 根本不會知道 223.137.40.190 10/10 16:09
307Fdeer8dog9: 性別是什麼 223.137.40.190 10/10 16:09
308Fimaxpayne: 某D自己只有拿現成model訓練的水準也以 1.171.103.145 10/10 16:10
309Fimaxpayne: 為其他科學家也是,資料都不會經過處理 1.171.103.145 10/10 16:11
310Fimaxpayne: 去除人為bias 1.171.103.145 10/10 16:11
311Fshawncarter: 仇女AI 1.34.50.200 10/10 16:11
312Fdeer8dog9: imaxpayne 那總比把一切怪罪到政治不正 223.137.40.190 10/10 16:12
313Fdeer8dog9: 確好吧 我從頭到尾都是在嘴那些不願意 223.137.40.190 10/10 16:12
314Fdeer8dog9: 接受資料會影響到演算法的人好嗎 馬的 223.137.40.190 10/10 16:12
315Fdeer8dog9: 一堆理盲 223.137.40.190 10/10 16:12
316Fdimw: 如果資料有誤就是亞馬遜自己就政治不正確了 61.228.36.145 10/10 16:15
317Fdimw: 而且還是不自覺的 畢竟這家公司過去不可能 61.228.36.145 10/10 16:15
318Fimaxpayne: 堂堂亞馬遜ai科學家被某d講成不會處理 1.171.103.145 10/10 16:15
319Fdimw: 沒有注意這方面的問題 61.228.36.145 10/10 16:15
320Fimaxpayne: 訓練資料才是讓我氣到發抖 1.171.103.145 10/10 16:15
321Fwahdee: 死不接受Al客觀分析的結果就跳針歧視 女權 42.200.159.237 10/10 16:17
322Fwahdee: 不意外 42.200.159.237 10/10 16:17
323Fjoker7788996: Ai太接近人類了 39.9.165.97 10/10 16:17
324Fwinken2004: ai會給長得漂亮的人高分嗎XD 218.161.71.119 10/10 16:18
325Fdeer8dog9: 我前面就講了 那些咖水準就跟喜憨島的 223.137.40.190 10/10 16:18
326Fdeer8dog9: 吸獨仔沒什麼兩樣 立場凌駕於知識 就算 223.137.40.190 10/10 16:18
327Fdeer8dog9: 不知道葉克膜怎麼運作,幫助中國人就是 223.137.40.190 10/10 16:19
328Fdeer8dog9: 罪該萬死;就算不知道訓練資料可能會影 223.137.40.190 10/10 16:19
329Fdeer8dog9: 響到ai,能嘴政治正確就是雙爽 一堆廢 223.137.40.190 10/10 16:19
330Fdeer8dog9: 物理盲 還在那邊腦補我是女權人士 這到 223.137.40.190 10/10 16:19
331Fdeer8dog9: 底幹女權屁事 223.137.40.190 10/10 16:19
332Ftcancer: 連無機物都認證了118.163.215.121 10/10 16:20
333Fimaxpayne: 某D息怒,八卦就是這樣,你我真的要認 1.171.103.145 10/10 16:21
334Fimaxpayne: 真討論ai不會在八卦版 1.171.103.145 10/10 16:21
335Fdeer8dog9: imaxpayne 我可沒批評亞馬遜好嗎 我批 223.137.40.190 10/10 16:21
336Fdeer8dog9: 判的是那些留智障發言的理盲 223.137.40.190 10/10 16:21
337Fteren: 仔細看一下 不就這AI學以前人的判定 220.141.29.27 10/10 16:22
338Fteren: 以前的人就是有歧視 220.141.29.27 10/10 16:22
339FBrownRhined: 招聘 程序 招募 流程 59.127.193.80 10/10 16:25
340Fwiston1419: Training data有偏誤train出來當然有 110.50.150.52 10/10 16:36
341Fwiston1419: 偏誤啊 110.50.150.52 10/10 16:36
342FZoro80298: 女性能力沒有比較差 但是懷孕結婚生理 223.139.14.110 10/10 16:42
343FZoro80298: 問題 穩定性無法改善 223.139.14.110 10/10 16:42
344Fimaxpayne: 又來,又一個訓練資料偏誤,媽的台灣ai 1.171.103.145 10/10 16:42
345Fimaxpayne: 人水準堪慮 1.171.103.145 10/10 16:42
346Flitre: 從以前基測就看的出來了,同樣學校為求男 61.230.138.102 10/10 16:51
347Flitre: 女各半,男生pr硬是比女生高一點,就說明 61.230.138.102 10/10 16:51
348Flitre: 事實了 61.230.138.102 10/10 16:52
349Fherbert0620: 越來越像人類了XD114.136.142.187 10/10 16:52
350Fas80110680: 如果只因為「性別」這項參數影響結果111.249.178.145 10/10 16:54
351Fas80110680: 那根本沒必要小題大作解散團隊111.249.178.145 10/10 16:54
352Fx0003: 樓下是AI的ptt帳號,正在逛八卦版學習人性 114.136.28.148 10/10 16:55
353Fjusticeyes: XDDDD 118.167.132.96 10/10 16:58
354FSE4NLN415: AI認證XD 98.148.216.219 10/10 16:58
355FAngelMAyCry: 應該是合理數據分析出來的結果 61.231.83.129 10/10 17:02
356Fbomda: 笑死 人一腦殘 做事都低能 114.26.90.232 10/10 17:03
357FJHEWEI: 再出一隻ai專門吃女權資料就抗衡了 150.117.35.131 10/10 17:05
358Flogus: 解散團隊的原因很簡單啊 因為這個結果是ai111.252.137.126 10/10 17:05
359Flogus: 團隊束手無策的 ai團隊就是用來做ai的又不111.252.137.126 10/10 17:05
360Flogus: 是拿來解決社會現象的111.252.137.126 10/10 17:05
361Flogus: 重點是蒐集來的數據本身帶有那些傾向 無解111.252.137.126 10/10 17:06
362Fjily: 餵給ai的數據就是這樣啊.. 36.225.49.213 10/10 17:13
363FPhySeraph: 這AI很人類 175.97.2.18 10/10 17:14
364Fteise: 邏輯正確VS政治正確 118.160.130.44 10/10 17:15
365Ftostcamp: 花了10年,才發現自家AI的偏差思想101.137.206.103 10/10 17:16
366Ftostcamp: 也不想想人生是有幾年?101.137.206.103 10/10 17:16
367Ftending: 選奶大的 223.137.33.219 10/10 17:18
368FDevilEnvy: 殺豬ai 223.140.16.175 10/10 17:24
369FKaryuuIssen: 把性別參數拿掉就好了阿 話說履歷 140.112.30.51 10/10 17:32
370FKaryuuIssen: 本身資訊就不正確了 AI是能分析出啥 140.112.30.51 10/10 17:32
371Fyz5006: AI最後還是為了女性被滅掉了,所以還是女 223.141.17.182 10/10 17:35
372Fdeugene05: ai吃的數據有性別嗎 42.73.108.1 10/10 17:35
373FdemonOoO: 不能說的秘密:人類歷史的改變確實男性多 111.251.72.89 10/10 17:36
374FdemonOoO: 女性站上歷史舞台本來大多在近百年而已 111.251.72.89 10/10 17:37
375FdemonOoO: 過去千年來女性在歷史的危害 東西方一致 111.251.72.89 10/10 17:37
376FdemonOoO: 而科技(硬體)、藝術(軟性)男性確實改變 111.251.72.89 10/10 17:37
377FdemonOoO: 這沒什磨好爭的 AI的數據庫一定有此資料 111.251.72.89 10/10 17:38
378FETTom: 垃圾進垃圾出 你給他的資料是跟人類學的111.246.152.167 10/10 17:50
379FETTom: 自然出來就是模仿人類的判斷111.246.152.167 10/10 17:50
380FI95D: 連AI都忍不住...... 180.217.139.99 10/10 17:54
381Fiansrc: AI訓練資料都人類餵的啊 一堆87推文150.116.241.117 10/10 17:56
382Fappleball200: XD 101.15.69.18 10/10 17:59
383Fa1119151: 抓到了,電腦有歧視 60.249.249.252 10/10 18:19
384Fldeathkiller: 好啦 那位某dog我只是想當個鄉民講 42.72.91.117 10/10 18:33
385Fldeathkiller: 幹話 不過你那句實話你媽我就不爽了 42.72.91.117 10/10 18:33
386Fldeathkiller: 我自己也做過深度學習 資料前處理 42.72.91.117 10/10 18:33
387Fldeathkiller: 模型建立 訓練資料等我也是略懂 這 42.72.91.117 10/10 18:34
388Fldeathkiller: 很顯然是資料選取有問題所造成的偏 42.72.91.117 10/10 18:34
389Fldeathkiller: 差 不是你懂就要氣成這樣 42.72.91.117 10/10 18:34
390FTHEWORLDS: 女的真的不適合來資訊業..破腦又愛情緒 218.161.79.215 10/10 18:44
391Fshomin5566: 還不都是從人類的劣根性學來的 223.136.22.60 10/10 18:50
392Fwirecut: 囧…騙大家不會寫程式嗎……… 39.12.163.232 10/10 19:04
393Fstw0975: 抓了 114.40.182.118 10/10 19:08
394Fryankkk: 中肯阿 106.105.28.127 10/10 19:09
395Facecup: 給錯誤資料訓練出錯誤判斷,正常反應 61.62.95.133 10/10 19:10
396Fohmylove347: 把性別這項資料拿掉不就好了… 101.10.21.198 10/10 19:10
397Fjerrylin: 我們以後改面試 只選正妹 125.230.97.78 10/10 19:15
398Ftony70017: 去當老闆就知道 女的鳥毛一堆 動不動就 114.47.122.159 10/10 19:19
399Ftony70017: 請一堆假 簡單來講對女性工作只是要個 114.47.122.159 10/10 19:21
400Ftony70017: 頭銜 賺的錢也是拿來化妝和出國去玩 114.47.122.159 10/10 19:21
401FUSD5566: AI也知道母豬誤國的道理180.204.149.105 10/10 19:22
402Fbightv19018: 現實上女人很多問題,應該要把生殖功 115.82.35.221 10/10 19:30
403Fbightv19018: 能評估加入,年輕女性加權,超過生殖 115.82.35.221 10/10 19:30
404Fbightv19018: 年齡老女人扣分 115.82.35.221 10/10 19:30
405Ffragmentwing: 就不要在履歷上打出性別和性別資訊 223.139.241.70 10/10 19:30
406Ffragmentwing: 啊 223.139.241.70 10/10 19:30
407Fsai2100sai: 哇 現在AI已經發展成這樣了喔 1.169.226.40 10/10 19:48
408Fcloud0829: 沉默於ptt的ai 123.192.84.83 10/10 19:51
409Fcloud0829: 沉迷於ptt的ai 123.192.84.83 10/10 19:52
410Fh07880201: 事實上 現在理組就是男大於女 女生要加180.217.206.129 10/10 19:54
411Fh07880201: 權才是歧視吧 ai就事實分析才是公正180.217.206.129 10/10 19:54
412Fh07880201: 幾個強女人不能概括其他能力低弱的女人180.217.206.129 10/10 19:54
413Fa8662875: 女權真棒,但也不是全部女生都很差223.139.202.234 10/10 19:58
414Fpilipilix: Ai 是學人的,所以不用Ai還是歧視啊 27.247.102.247 10/10 20:25
415Fssccg: 一開始輸入值不要有性別不就好了.. 118.150.32.135 10/10 20:25
416Fallinchaos: 大家自己在職場上的觀察不用多說了吧 119.14.57.26 10/10 20:26
417Fssccg: 輸入一個不可以當條件的參數是在做什麼.. 118.150.32.135 10/10 20:26
418Fkusami: 廢話 以前data都是男性 你全部丟進去這 36.226.123.111 10/10 20:32
419Fkusami: 汙染大了 36.226.123.111 10/10 20:32
420Fkusami: 是團隊把性別當參數才是XX吧 36.226.123.111 10/10 20:33
421Fjennya: 一堆性別歧視又不懂機器學習的男廢物在推 219.70.168.217 10/10 20:34
422Fjennya: 文不懂裝懂,還在說什麼「AI就是理性 誠實 219.70.168.217 10/10 20:34
423Fjennya: 」,天啊,慘不忍睹的推文 219.70.168.217 10/10 20:34
424Fkusami: Garbage in Garbage out 36.226.123.111 10/10 20:34
425Fbbc0217: 確定這不是事實嗎 61.223.122.204 10/10 21:01
426FRLH: 事實應該是AI就履歷給的是中立的評分 但女性 118.167.6.235 10/10 21:06
427FRLH: 就是不如男性 廢掉AI本身才是真正的歧視 118.167.6.235 10/10 21:06
428Fohsho62: 連沒有主觀意識的AI都在告訴你真理 61.227.252.11 10/10 21:55
429Fx81236900: 你為什麼資料給ai 他就長什麼樣子給你 114.27.168.159 10/10 22:09
430Fx81236900: 餵 114.27.168.159 10/10 22:09
431Ftsming: 太誠實了XDDD 49.217.149.44 10/10 23:45
432Fron0803: 這ai是丟資料訓練的,不是人設計的... 123.193.115.98 10/10 23:49
433Fritatin: 依據資料真實反應而已220.136.111.141 10/11 00:08
434Fxyxhy: AI:說實話也不行,人類真難,把我殺了吧 120.126.85.132 10/11 10:34
435Fpipitruck: 我覺得AI沒管性別單看履歷選男的多...111.243.195.186 10/11 12:06
436Fbon362: 大數據歧視女性 49.215.163.168 10/11 13:03
437Facpupu: 白癡 不要給性別的參數不就好了101.136.249.146 10/11 13:05
438Fhank850503: 文組才會說AI是人寫的 神經網路人要怎140.112.215.144 10/11 15:59
439Fhank850503: 麼操控你說說看140.112.215.144 10/11 15:59
440Fiamten: 姓別也不太重要 光看假多少就知男女了 14.169.160.253 10/11 21:32
441FA710229: 垃圾進/垃圾出,團隊被裁剛好 101.10.0.103 10/12 01:27
442Fjerry92277: 很簡單嘛,dataset拿掉性別去run啊, 49.215.225.205 10/12 15:22
443Fjerry92277: 如果run完還是這樣那就表示………… 49.215.225.205 10/12 15:23
444Fjennya: 說「拿掉性別資料去run就能解決問題」的也 223.137.75.247 10/17 19:57
445Fjennya: 是不懂ML和統計的廢物 223.137.75.247 10/17 19:57
446FUniversalGod: AI:幹。人類吃屎啦~~~ 1.169.141.101 11/15 09:41
447Fgn01921390: AI:已統計資料顯示...男性CP值較高 111.83.245.158 11/15 09:55
448FJasonIm: 拿掉性別參數選出來也都是男的啦,用點 123.51.152.16 11/15 10:21
449FJasonIm: 腦很難? 123.51.152.16 11/15 10:21
450Foscarku: 事實是AI反應出亞馬遜內部的用人喜好,只 42.73.122.213 11/15 13:12
451Foscarku: 是因為影響社會觀感才解散AI部門的吧, 42.73.122.213 11/15 13:12
452Foscarku: 結果論上來說蠻成功的。 42.73.122.213 11/15 13:12
453Foscarku: 講難聽點,其實女性的不是AI,是內部考 42.73.122.213 11/15 13:14
454Foscarku: 核結果。 42.73.122.213 11/15 13:15