Re: [新聞] 勞工有「拒絕權」! 時代力量版《勞基法

作者 hk410050
看板 Gossiping
時間 2018-01-08 17:52:08
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515405131.A.E65.html
來看看到底差在哪 第二十四條 行政院 做幾小就幾小 時力  4小時內算4小 以上做幾小就幾小 差別: 加班4小時內的工時 第三十二條 行政院 延長工時一個月不得超過54小時,3個月內不得超過138小時 時力 時間不變 有拒絕權 (另外"並自以書面供之雇主後次月發生效力"這句不是很懂意思) 差別: 有無拒絕權 第三十四條 行政院 但雇主經工會同意,如事業單位無工會者,經勞資會議同意後,得變更休息時間 不少於連續八小時。 時力 若因工作特性或特殊原因,應中央目的事業主管機關之請求,中央主管機關得指 定行業及工作者,經立法院同意後,由中央主管機關公告變更休息時間不少於連 續八小時 有拒絕權 差別 輪班間隔的同意要件不同 有無拒絕權 不過同意要件不確定行政院那邊是不是有更動過就是了 第三十六條 行政院 經中央目的事業主管機關同意,且經中央主管機關指定之行業,雇主得將第一項 、第二項第一款及第二款所定之例假,於每七日之週期內調整之。 前項所定例假之調整,應經工會同意,如事業單位無工會者,經勞資會議同意後 ,始得為之。 時力 要件不變,有拒絕權 差別 有拒絕權 最大的差別就是多了好像很屌的"拒絕權" 不過這跟民進黨歷來的說法有勞資協商、工會同意的差別在哪邊? 這和行政院版本實質上有啥差別? 資方拒絕你的拒絕會怎樣嗎? 所謂的折衷版本還真是想不到哪裡折衷了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.216.81 PTT 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515405131.A.E65.html
1Fpan46:至少十一小時那邊要堅持住 01/08 17:52
2Fhaworz:時代不意外啊 01/08 17:53
3FSungHyun:就作秀阿 真正有在工作的 一看就知道根本沒差 沒當過 01/08 17:53
4FSungHyun:兵沒工作過的覺青 才會以為有差 01/08 17:53
5FAatrox:老實說資方本來叫你加班你就可以拒絕 01/08 17:53
6Fkinve1014:沒有提雇主罰則再有拒絕權都是假的 就算有罰則也沒用 01/08 17:54
7Fkurtsgm:拒絕權喔 XD 有能力拒絕的本來就能拒絕了 還需要立法? 01/08 17:54
8FAatrox:只是拒絕結果會怎樣大家都知道 01/08 17:54
9Fkurtsgm:會給你討價還價的老闆本來就會跟你協商 不會的還是不會 01/08 17:54
10Fjuanes:時代不意外+1 玩文字遊戲 01/08 17:55
11Fblues2152002:普遍認為拒絕老闆會害自己沒工作,但是如果多了這一 01/08 17:55
12FTsucomi69:吱障大概搞不懂有法律規定跟無法的差別 01/08 17:55
13Fhh800315:本來就能拒絕 但拒絕就滾啊XD 01/08 17:56
14Faskaleroux: 怎麼有低能兒整天幻想人家沒當過兵沒工作過 01/08 17:56
15Fblues2152002:條是不是老闆就沒有辦法以此理由開除? 01/08 17:56
16Flunarblue:沒看到一聽到拒絕權~粉粉就飛天了 01/08 17:56
17FAatrox:老闆不要用這條開除你就好 01/08 17:56
18FAatrox:或是直接冷凍你 轉調你去不好的單位 你就自己辭職了 01/08 17:57
19Fhomway:我靠 八卦板也有SH @@ 01/08 17:57
20Fjuanes:拒絕也不見得會沒工作 工作場所有很多不同狀況的 01/08 17:57
21FAatrox:你能拒絕而不會被辭頭路的 有沒有法定拒絕權都沒差 01/08 17:57
22Flunarblue:調你去掃廁所就可以了 01/08 17:57
23FAatrox:老實說有些人的發言 感覺真的很像沒出過社會 01/08 17:58
24Fnodefence:我這樣想啦 有拒絕權你拒絕之後老闆要想別的借口扣錢啦 01/08 17:58
25Fyoshro:老闆腦袋正常就不會開除你,是你會自己走... 01/08 17:58
26Fjimmy885:有拒絕權這句話就很好笑了,擺明就是騙騙沒出來工作過的 01/08 17:58
27FSuperUp:不愧是文組 苦思良久加了三個字後 口中十惡不赦要求退回 01/08 17:58
28FSuperUp:的法 變成好棒棒可以接受 :D 01/08 17:58
29Faponla:拒絕權寫清楚也是有點用處啦 像台鐵事件就是沒拒絕權 01/08 17:59
30FTsucomi69:嘛,吱障喜歡超時加班還管人家怎麼改 01/08 17:59
31Fjuanes:有些發言 感覺真的很像沒出過社會+1 01/08 17:59
32Ffreesamael:全面開放和主管機關指定行業的差別,類似變形工時規定 01/08 17:59
33FAatrox:加班本來就能拒絕 特休本來就能請 重點現實不是這樣 01/08 17:59
34Fnodefence:沒有拒絕權就直接說你不配合 扣錢! 兩個中間差幾分鐘吧 01/08 17:59
35Faramilcat:可能就只有處理勞資協議「被代表」的問題,老闆真的要 01/08 17:59
36Faramilcat:搞你還是擋不住 01/08 17:59
37FAatrox:多少人法定特休都不敢請 還不是就是怕老闆生氣 01/08 17:59
38Fyoshro:沒出過社會的才好帶風。 01/08 17:59
39Faponla:重點在違反要重罰啦 01/08 18:00
40Frainf:覺青快去當兵好嗎?現在剩4個月還要閃嗎 01/08 18:00
41Fvonannes:工會要反紅 沒有工會撐腰 勞工都是賤骨頭 01/08 18:00
42Fhh800315:你拒絕但別人都同意 看你爽的同事先弄死你了好ㄇ 01/08 18:00
43Faponla:每次都罰的不痛不癢 老闆那會理你 01/08 18:00
44FAatrox:老實說有罰則也罰不到 你拒絕加班 老闆也不會逼你 01/08 18:00
45FAatrox:他從其他地方稿你就好 01/08 18:01
46Fjuanes:時力的目標票源本來就是社會經驗較少的年輕人吧 01/08 18:01
47Frexdeath:時力真的很逗趣啊 01/08 18:01
48Ffxntdsxdr:拒絕權入法是不錯 但要有相對應違規的罰則不然也是無用 01/08 18:01
49FAatrox:反正最終公司會留下的 都是願意加班賣命的社畜 01/08 18:01
50Flunarblue:也只有年輕人會信啥拒絕權 01/08 18:01
51Fsuccess0409:還想搶票,一下就被看破手腳,不曉得嗆民進黨嗆幾點 01/08 18:02
52FTsucomi69:沒辦法啊,誰叫資進黨修個爛法,現在怪時力是什麼意思 01/08 18:02
53Fjuanes:也許最後拒絕權三字會入法 時力有台階下 執政黨有裡子 01/08 18:02
54Fsuccess0409:的 01/08 18:02
55Fliuliuspa:拒絕權呵呵~ 01/08 18:03
56Fmizar0709:拒絕權=去跟你的老闆說 01/08 18:03
57FDotSea:拒絕權沒屁用啦,整部勞基法都沒用,砍掉比較快啦 01/08 18:03
58Fjuanes:這就是政治 XD 01/08 18:03
59Fjimmy885:拒絕後很簡單呀,年終領比別人少、加薪、升遷都輪不到你 01/08 18:03
60Ftetsuro:時被發現作秀了 01/08 18:03
61FBasa9:DPP弄爛勞基法 = 時力的錯 DPP黨工邏輯真的太棒了 01/08 18:04
62Fhaworz:要修這種垃圾還不如跟民進洞協議,先修完工會法在修勞基法 01/08 18:04
63FTsucomi69:這也表示資進黨修法爛到掉渣 01/08 18:04
64Fhaworz:,果然專長打假球。 01/08 18:04
65Folaqe:改「不服從權」說不定就會讓慣老闆嚇到挫屎~ 01/08 18:04
66Frexdeath:史上最快被看破手腳 01/08 18:04
67Fkinght0250:到底是多怕老闆阿,乾脆法律都廢掉好了 01/08 18:04
68FAatrox:有心要修 就不要退加班工時 而不是加個沒屁用拒絕權 01/08 18:05
69Fjimmy885:要裁員第一個就找你,想當一輩子基層就很適合了 01/08 18:05
70Fyoshro:有罰則政府才能施力,接下來才是勞檢的問題。 01/08 18:05
71Fjerrylin:說作秀 那你做個不是作秀的給我看好ㄇ?? 01/08 18:06
72Fhh800315:不是時力的錯 是他媽希望只剩下他媽 結果還是在開後門 01/08 18:06
73FTsucomi69:有心要修法?那去跟資進黨賴清說吧 01/08 18:06
74Fhh800315:希望只剩下時力 01/08 18:06
75Fjerrylin:鄉民這麼會嘴 然後誠實的投給民進黨跟國民黨 ㄎㄎ. 01/08 18:06
76FTung2463:民進黨修爛法 所以時力也跟著擺爛 01/08 18:06
77Fwylscott:先有罰則 而且要修很重 然後加強勞檢 01/08 18:07
78Fjerrylin:罵時代力量都很會啦 怎麼沒看到罵民進黨ㄌ? 01/08 18:07
79Fyoshro:是因為時力給了大家希望,但馬上變失望.... 01/08 18:07
80Fherro760920:有拒絕權就是你不爽通知一聲可以不去執行,老闆藉故 01/08 18:07
81FDotSea:我自己認為資進黨還是不會鳥他們,然後就擴大抗爭 01/08 18:07
82Fjimmy885:一堆血汗保全就更簡單,錄用時工作合約早就簽同意加班了 01/08 18:07
83Fherro760920:整你是非法的。沒拒絕權原本訂好了要加班或輪班,勞 01/08 18:07
84Fjuanes:好啦 我看就讓這三個字入法 讓時力有台階下吧 01/08 18:07
85Fherro760920:資協商”別人”幫你協商好了,你不爽不遵守老闆是可 01/08 18:07
86Fwylscott:不過我猜DPP這版本都不會給過 大家還是別傻了 01/08 18:07
87Fbigcho:ya 我拒絕 01/08 18:07
88Fhh800315:對k垃圾黨沒寄望了 時力跑去絕食兩天 +個拒絕權就結案? 01/08 18:07
89Fherro760920:以合法整你的 01/08 18:07
90Fsuccess0409:至少民進黨不用演戲~~ 01/08 18:08
91FSuperUp:事實上這次修法就沒這差啦 帶風向帶過頭囉 01/08 18:08
92Flunarblue:自己要造神造那麼高,就不要怪破滅後,大家的譏笑 01/08 18:08
93Fhh800315:然後跟我說我們是年輕人的希望?啊我只剩下你們可以支 01/08 18:08
94Fhh800315:持 結果玩這招? 01/08 18:08
95FsuperAchung:這齣灑狗血的爛戲終於落幕了,時力兩邊都有交代了 01/08 18:09
96FSuperUp:等著看屎力投贊成票 01/08 18:09
97Fjuanes:我倒猜DPP會採用部分時力版本 讓他們有台階 能更快通過 01/08 18:09
98Fjimmy885:以後老闆會在工作合約直接要你簽同意加班才錄用不就得了 01/08 18:09
99Facln0816:一種民進黨拉屎時力擦屁股擦不乾淨所以時力要負責的概念 01/08 18:09
100FsuperAchung:時代力量當初就投贊成,現在演淋雨,粉絲選擇性失憶 01/08 18:09
101FAatrox:覺得加那三個字雇主就不能整你真的好好笑 01/08 18:09
102Fjuanes:這次修法真的沒差那麼多 也不用去期待一個救世主.... 01/08 18:10
103FAatrox:出社會工作一下吧 01/08 18:10
104Fcuteyuyu1130:新人報到時的文件會多張同意書的,不簽不繳的話... 01/08 18:10
105FDotSea:支持整部勞基法廢掉,畢竟老闆總有方法整人嘛~ 01/08 18:10
106FTsucomi69:資進黨就快點硬過啊,反正看破手腳了 01/08 18:10
107Fsuccess0409:投時力不如投廢票 01/08 18:11
108Fjuanes:民進黨要的是快一點讓讓產業的勞方資方都有實質的彈性 01/08 18:11
109Fnello:入法不就是要讓勞工有拒絕的權力 現在還沒入法就說這沒用 01/08 18:11
110Fjuanes:自己被帶風向 以為找到/需要一個救世主 怪不得別人 01/08 18:12
111Fnello:啦 資方會整你啦 也沒有勞檢啦 有屁用喔 那說真的乾脆都不 01/08 18:13
112Fsuccess0409:ju說得好,要有彈性才有成長,一堆沒競爭力的扯後腿 01/08 18:13
113FRinehot:會說這些沒用的不就是那些左膠 XDDDD 01/08 18:13
114FTsucomi69:嗆人沒出社會的大概不懂法律本質吧 01/08 18:14
115Fjimmy885:你搞絕食陳抗就是要把底線守好呀,12小時才是底線 01/08 18:14
116Fdanielqwop:要有對應的罰則才有可能,一次幾億的那種 01/08 18:14
117Fnello:要勞基法不是比較快 反正賴功德要做功德 大家就做好做滿 01/08 18:15
118Fcvvr:有拒絕權…基本上沒什麼變啊 01/08 18:15
119Fjimmy885:你現在搞個拒絕權這種騙騙小朋友的,被說演戲不能怪人 01/08 18:15
120FRinehot:法律的本質? 不就是比誰錢多請的律師比較會凹嗎 01/08 18:15
121Faponla:彈性個頭啦 原本休息日加班費變成平日沒加班費 01/08 18:15
122Flunarblue:就策略來講,提出這種折衷版本把條件降低,大概是希望 01/08 18:16
123Faponla:怎麼會有智障認為這些彈性勞工能受益勒? 01/08 18:16
124Flunarblue:民進黨能意思意思配合個一兩條,然後就可以跟粉粉們宣 01/08 18:16
125FRinehot:如果嫌14休2不好 那大家來把勞基法改成3休1 全國輪班如何 01/08 18:16
126Flunarblue:告說他們抗爭成功爭取了,然後粉粉就可以群體飛天了 01/08 18:17
127FRinehot:為什麼一定要7休2 要預防過勞 3休1不是比7休2更好 01/08 18:17
128Faponla:合法加班工時提高叫彈性 那要不要提高到100 更有彈性? 01/08 18:17
129Faponla:蠢吱們用點腦好嗎? 01/08 18:17
130FRinehot:那改成3休1阿 全國輪班制 聽起來很有競爭力吧 01/08 18:18
131FAatrox:哪一條說平日加班不用加班費? 01/08 18:18
132FTsucomi69:有法規至少律師能用這條來凹,這很難懂? 01/08 18:18
133Ff016tw:所以要是員工過勞,雇主可以說是員工沒拒絕? 01/08 18:20
134FRinehot:一年還可以多17天假 選我正解 全國輪班星人制度 01/08 18:20
135Ff016tw:媽的!都是錯在員工沒說是吧 01/08 18:21
136Fb40611b40611:時代力量8小時需要經過立法院同意 01/08 18:21
137Faponla:亂扯什麼阿 勞基法定這些的目的是避免過勞 跟競爭力無關 01/08 18:21
138FTsucomi69:有些不怪拉屎反怪撿屎沒撿乾淨的人也是好笑 01/08 18:21
139Fgoldduck:有工作過的都知道 拒絕權有沒有用 拖褲子放屁的法案 01/08 18:22
140Faponla:休息日挪移變成平日 看不懂嗎? 01/08 18:22
141FJJFROMCIA:有拒絕權就不能說你不配合 還是有差 01/08 18:22
142FTsucomi69:還有臉嗆人沒出社會 01/08 18:22
143Fgoldduck:員工有離職權 放365天 01/08 18:22
144Fshi0520:員工有拒絕權 老闆有開除權 呵呵 01/08 18:23
145FDotSea:有工作過的人都知道 限制輪班間隔最低時數有沒有用 01/08 18:23
146Fcolenken:34條有點用 拒絕權搞笑的 01/08 18:23
147Fsteven869200:黨工算個屁出社會 01/08 18:23
148Fgoldduck:折衷版本就是認同dpp版本啊 戲演完了 顆顆 01/08 18:24
149Fzanns:哪有不折中? 之前只能拒絕一次,現在可以拒絕好幾次,只是... 01/08 18:25
150FAatrox:有人說輪班間隔限制沒用嗎 現在是說拒絕權沒屁用 01/08 18:26
151Fzanns:你每一次拒絕,老闆都可以不接受!? 多了好多次可以說 不~ 01/08 18:27
152Fa502152000:沒健全工會 拒絕權還是會被資方表死啦 假議題 01/08 18:28
153FDotSea:沒用啊 反正老闆都會找到方法整死員工 限制有屁用 01/08 18:29
154Fhung9465:老闆也有拒絕權,拒絕你繼續上班權 01/08 18:30
155FWush978:原本的是被(資方主導的)公會同意,時力的是個人同意 01/08 18:31
156FWush978:黨工也可以抹到兩者一樣,真是好笑 01/08 18:31
157FWush978:當然還是比較支持時力的版本阿,等看DPP又要怎麼秀下限 01/08 18:32
158Fbardah2c:黨工死全家啦幹 北七 01/08 18:36
159Ffaiya:拒絕就找理由開除 01/08 18:36
160FRozenMaidenI:勞資會議是全員工適用 拒絕權是個人適用 01/08 18:38
161Fkl40:勞資協商是一個代表去談全公司都用 拒絕權是可以個人拒絕 01/08 18:39
162Fg9122xj:差哪裡? 01/08 18:39
163Fkl40:這樣還看不出差別?! 01/08 18:39
164Fkl40: 幾個代表 更正一下 01/08 18:41
165Fmason710:你這樣揍這兩天高潮的人的臉,這樣對嗎? 01/08 18:43
166Fmoonlind:你不懂我跟你說 那句的意思是 勞工提書面拒絕後 下個月 01/08 18:44
167Fmoonlind:開始 就直接不用加班 只是告訴老闆而已 不用公司通過 01/08 18:45
168Fkatanakiller:勞資法根本沒有用 勞檢真的落實再說 不然都假的 01/08 18:46
169Fkl40:而且時代力量的版本主管機關要放寬七休一跟輪班要立院同意 01/08 18:47
170FD600dust:第一條差超多的 可以避免老闆隨便叫人叫人來上一小時班 01/08 18:50
171FD600dust:仔細一看根本重點不只多拒絕權(雖然我不知道這有屁用 01/08 18:51
172FD600dust:除非就是多了勞工可以把契約拍照上傳網路給人知道這樣 01/08 18:51
173Fkmtlikeslave:說個笑話,個體勞工有拒絕權 01/08 18:51
174FD600dust:(像亞東、黃色鬼屋 如果沒那張 絕對是矢口否認有凹到底 01/08 18:52
175Fjack0216:一堆人把錯帶到時力身上 可惡的dpp黨 準備選票教訓 01/08 18:53
176Faa800129315:有總比沒有好吧 至少還能告 01/08 18:54
177Fdj720c:淋雨淋兩天,腦子都淋壞了吧 01/08 18:54
178FBrian23:爛透了 01/08 18:56
179Flkk0752:這叫下台階你不懂嗎?難道要像那些勞團一樣漫天喊價,至少 01/08 19:01
180Flkk0752:國昌還是務實人知道現在風向好嗎 01/08 19:01
181FTsucomi69:無腦9.2蠢蛆就在旁吃屎吧 01/08 19:04
182FTIPPK:差別在限縮一些老闆可以因為這樣要你離職的條件而已 01/08 19:06
183Ffcz973:本來就可以拒絕啊,老闆都很自律 01/08 19:10
184Fp1227426:超過四小時 實算 應該是要勞工不要 硬要賺這個錢 趕快去 01/08 19:12
185Fp1227426:休息 最多給你四小時加就好也最賺 01/08 19:12
186FYOLULIN1985:幻想別人沒工作那位連沒見過面的網友都可以當已經交 01/08 19:25
187FYOLULIN1985:往 哈 01/08 19:25
188Fken812025:笑死 結果變成時力被酸 DDP:嘻嘻 01/08 19:25
189FqscNERO:笑死,最後還是作秀力量 01/08 19:25
190Fphilip571:就像是懷孕不得解僱的帝王條款一樣,對求償很有用 01/08 19:33
191Flovemeandyou:台灣讓牠爛好了 這些人讓人看了真灰心 01/08 19:34
192Fjuanes:有什麼好灰心的 從戒嚴時代開始努力的人都沒灰心了 01/08 19:35
193Fphilip571:看不懂的人是裝睡? 01/08 19:35
194Fjuanes:不用失望 以後不要有這種找救世主的心態 那是人治的思想 01/08 19:35
195Fjuanes:這次要修法根本就被妖魔化了 民調也是多數支持修法的 01/08 19:36
196Fking22649:把勞工抓起來折中吧XDDDDDDD 01/08 19:36
197Fphilip571:就像原則8小時例外11小時,跟原則11小時例外8小時,這 01/08 19:37
198Fphilip571:種差異難道看不出來嗎 01/08 19:37
199Fks007:我拒絕 01/08 19:44
200Fstone99:支持修法的不代表支持dpp的修法方向,不用偷換觀念 01/08 19:48
201FForthelife:所以現在是時力在通過爛法??風向帶的再蠢一點 01/08 19:52
202FForthelife:重點是第二句話,若拒絕則不得處分,很省略哦 01/08 19:53
203Fguitar0225:裝睡的黨工不會醒 01/08 20:11
204Fshadleheart:有拒絕權就可以拒絕加班啊 我都直接拒絕 01/08 20:15
205FKhon9985:法律不是在玩文字遊戲嗎? 多這三個字拒絕權 你想不會影 01/08 20:34
206FKhon9985:響嗎? 01/08 20:34
207FTarikBlack:覺得有趣 01/08 20:34
208Fchuangs:連這樣民進黨都不甩你,提更好條件會有用? 01/08 21:09
209FFaraday:協商在台灣不成熟的環境下只會變成資方說了算 01/08 21:30
210FFaraday:所以必須把權力還給勞工,再多讀點書好嗎? 01/08 21:31
211Fkuter:不然要依照更爛的民進黨版本? 01/08 21:54
212FGon:拒絕權在法院會變成強大的武器,舉證責任會在老闆身上啊 01/08 22:12
213FGon:讓勞工上法院至少能贏,這是時代起碼能做的事了 01/08 22:13
214Fohashimiku:嗯嗯 ddp的版本最讚了 01/08 22:22
215Fgaryasdf:就根本沒輒...才5人黨,願意給你面子已經很不錯了 01/08 23:36
216FStrayCats:有拒絕權被炒可以談賠償 01/08 23:46
217Fmonkeyeden:還不如把靜坐的時間修好點還比較有意義… 01/09 00:32
218Fandyssfresh:推 01/09 08:21
219Ffrog0826:不要這樣啦,屎袋粉還在亢奮中。我一直覺得要投小黨大家 01/09 08:36
220Ffrog0826:就來投小黨,到時崩的一樣是同樣的人,不認清自己什麼 01/09 08:36
221Ffrog0826:都是多的 01/09 08:36
222Flin821:拒絕權是跟原本勞資協商差在哪 01/09 09:41
223FKawhiHao:笑死 有拒絕權是能幹嘛 01/09 10:37
224Fsding:推時力的版本 01/09 11:17
225FStrayCats:有拒絕權沒用就不立法那整份勞基法廢掉啊,幹話黨找的 01/09 21:12
226FStrayCats:幹話黨工? 01/09 21:12