Re: [問卦] 想安樂死的人為什麼不直接自殺

作者 Imladris
看板 Gossiping
時間 2017-11-13 11:49:58
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510545003.A.921.html
※ 引述《lead0722 (get chance)》之銘言: : 應該沒甚麼八卦 就有些人想死也死不了 : 這篇我相信問的人無心 但我看到又開始難過睡不著 上來打打費雯 大家好 我是開刀混飯吃的小弟 因為在重症單位值班,工作內容本身就是生離死別、氣切、宣告死亡, 也許可以來跟大家互相討教學習一下。 諸位鄉民們會想幫助這位朋友,是一件很令人感動的事。 也許鄉民們不常看到這樣深入剖析的親屬臨終故事, 然而,類似歷程的死亡前經歷長期「失能」的老人家, 在台灣不斷增加,只是很多都躺在甚麼xx護理之家,大家平常看不到罷了。 所謂的失能,就是明明還活著,但是他x的甚麼都不能做, 無論是嚴重中風也好,植物人也好,第四級的心臟衰竭或是阻塞性肺病都算。 比較廣義的,末期腎病也是很苦,條件比較好的還有自己活動的範圍, 只是幾天沒洗腎就會GG這一點壓力超大。 : 其實主因是她蜘蛛網膜下腔出血 非常嚴重 當我看到 原來重度癱瘓上面還有一個 : 叫 極重度 : 你真的無法想像 昨天還做飯叫你吃飯的人 忽然眼神空洞的看著你 或許連相處 : 30年的兒子都無法認得了 現代醫療在台灣這幾年,增進了每個人好幾年的平均餘命, 但是這些年的壽命,是花在遊山玩水含飴弄孫,還是花在醫院給我們換鼻胃管? : 家母很早就千萬交代 要是她發生了甚麼 絕對不要氣切 所以決定當時沒做 這樣的交代很常見, 但是我想跟大家說的是:「老人家並不是這個意思」 這只是一個委婉的說法。 我覺得,老人家真正想跟孩子們表達的不是氣切不氣切, 他們不會比我懂氣切啦。 他們真正想說的是,不能救活的疾病,就讓他好好走。 問題的關鍵是,在自己的至親被送到醫院的時候, 你根本不知道這個病會怎麼變化? 我不插管是不是等於殺了他?我支持插管是不是反而害了他? 這裡我建議一個和醫生溝通的密技: 你可以問他: 「如果插管(或是開刀、洗腎... 等重大決定),他『失能』的機會有多高?」 這個「失能」的關鍵字一出來, 你至少可以冰凍醫師行動0.5秒。 他心裡會想「何方高手!?」 當然我猜八成醫師的下一步反應,應該是會確定你是不是同業。 再來你可以告訴他,這是在ptt上有人教他的啦(誤) 能講出這個,就能突破常見討論重大決定的窠臼: 因為怕會「死」,所以不是死的其他決定就都只好接受了,接受完了又來後悔。 這時候討論就能推進很大一步: 死當然沒有人要, 可是問題是,老人家如果寧可善終也不要從此失能, 臥床爛瘡在床上慢慢臭掉,耳朵裡都能夾出蛆來(我上禮拜才看到,又白又胖) 那麼死就不是不能討論、不能接受了。====== 然後啊, 有人會問說,阿可是狀況就很緊急,我就先插了再說, 不是說有一個甚麼「移除維生醫療」的做法嗎? 沒錯的!這位客官您真是太專業惹。 只要是不可逆的末期疾病,兩位專科醫師判定,家屬同意, 真的可以把管子拔掉唷! 但是很多中風或是植物人,他們也已經恢復到不需要呼吸器與管子來幫助呼吸, 可是他們還是不能動啊... 真的啦,很多時候到那樣已經太遲了,醫師也幫不了你啊... ====== 最後,身為一個開刀混飯吃的小弟, 我發覺氣切真的還是太過被汙名化了。 氣切主要的意義還是維持呼吸道的清潔,減低呼吸道阻力, 而且,跟放在嘴巴的氣管內管相比,氣切的維持也比較安全, 同時也不會去撐開聲帶,對於未來會恢復的患者,不能及早拔管,那寧可提早氣切。 而且!沒有人會故意洗你去氣切,你以為我們氣切很賺嗎? https://imgur.com/a/pxhl9 氣切點數在這裡,6745點,一點不到0.8元, 開刀的人一般可以拿四到六成, 但是!氣切手術的風險可以非常高,一個看似無辜的臥床老人, 要是脖子短一點,有時就無法順暢安全的放進去, 或是突如其來小動脈的一個出血,他他他老人家就走了! 走了就是告到你賣屁股不夠賠的三千萬! 做好一個三千,失敗一個三千萬!如果外科醫師腦袋還正常,遇到氣切理應能推就推。 然而我是這裡唯一的胸外,又很菜,那就只好靠醫德護體,怎麼來怎麼開囉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.47.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510545003.A.921.html
1Fdanorken: 好懶得看喔 有推我在看完11/13 11:51
2Fwuyiulin: 推11/13 11:51
3FNiixtion: 推 還是支持安樂死11/13 11:52
4Fkyowinner: 你是熊崽嗎 >///<11/13 11:52
5Faction526: 優文給推11/13 11:52
6Fsoaping: 12311/13 11:53
7Fyannicklatte: 推11/13 11:53
8FYeahpo: 推11/13 11:53
9Fbathilda: 醫生可以準確地判斷失能機率嗎?11/13 11:53
很感謝你問,這是一個非常好的問題。 以個體來說誰都不可能,但只要累積夠大量, 統計科學還是可以給我們很多訊息! 有幾個取決因子: 年齡 原本有幾個慢性疾病 本次遭遇的傷病嚴重程度 短期內對治療的反應... 等 舉例來說,年紀很大,老菸槍,這次嚴重肺炎,連續練了一周的呼吸, 都喘得很差... 類似這樣的情況,要拔管成功的機率就低。
10Fsuperob: 文長給推11/13 11:53
11Fsmallmai0207: 實用給推11/13 11:53
12Fwakenpig: 推11/13 11:54
13Fgoldcity5: 推11/13 11:54
14Fyayayagogo: 冰凍醫師 很有趣 11/13 11:54
15Fhuberty7u: 辛苦了11/13 11:54
16Fmeloxxl: 很多人都有認知 能不插管就不插 問題在於50%時救or不救 11/13 11:54
這是一個更硬的難題,您真內行 但是很多患者99%不會醒,但家人還是不見得能想通...
17Fking786945: 冰凍醫師XDDDD 笑了11/13 11:54
18Fdiefox: 推11/13 11:54
19Ftingtingwan: 推11/13 11:55
20Fboringgenius: 推個11/13 11:55
21Fchungrew: 推 同意這個觀察11/13 11:55
22Fbruce1119: 我以為失能是大部分人都能表達的耶 11/13 11:55
23FBeanoodle: 這CC技太短了吧才0.5秒11/13 11:55
有就好了你還嫌 不要隨便玩醫師! 如果下一篇爆的話我在下一篇分享其他暢玩醫院RPG的好方法(咦
24Fkengoptt: 推11/13 11:55
25FTINBING: 水妹技能~11/13 11:55
26Fnorthz: 推推推11/13 11:56
27Fa240daniel: 推11/13 11:56
28Fjerry2312: 推11/13 11:56
29Fbathilda: 還是可以問醫生,救回來以後會不會美丁美動11/13 11:56
30Fzinsinzzz: 學到一招cc給推11/13 11:56
31Fsuckpopo: 在耳邊"你如果活著,勞基法還會再改喔",馬上往生11/13 11:56
給滿分
32Fbutt1106: 安樂死+1,而且要擴大適用;不想活的都能安11/13 11:56
33Flowkey9872: 好醫生 推11/13 11:57
34Fberice152233: 推11/13 11:57
35Ftcancer: 自由掛在嘴上但是不能自由決定自己何時退場是最可笑的事11/13 11:57
36Fpetodog: 棒棒 11/13 11:57
37Fkenny60710: 推11/13 11:57
38Fchungrew: 醫德護體 哈哈 這一看就知道是看過Tosca大的文章 11/13 11:59
39Fredmool: 專業推11/13 11:59
40Fheinse: 推11/13 11:59
41Fcerberi: 推分享11/13 12:00
42Fbarkingdog: 優文推11/13 12:00
43Fchungrew: 他常常在酸醫德這個詞 當然我知道你應該不是這個意思11/13 12:00
44Fubike5566: 推專業 11/13 12:00
45Fyowhatsupsli: 45歲女孩兒想嫁給你,可以嗎?11/13 12:00
沒辦法欸老婆會生氣的
46Fchungrew: 你是真的有醫德 推11/13 12:00
47Fjoy3252355: 推11/13 12:00
48Fryan0222: 醫生才懶得管你想什麼,叫你同意書簽下去就是了....11/13 12:00
49FFakePPL: 謝分享經驗11/13 12:01
50Fvi000246: 我應該會直接請醫生幫我決定吧 畢竟醫生才是專業11/13 12:01
關於這一點,我有時候會很勇猛的跟家屬說, 如果這是我的親人或我自己,我可能希望會這樣這樣做... 但是這其實被長輩告誡過很多次, 可能會被有心人反咬一口。 以前醫病關係還可以的時候,醫師也是比較敢講, 現在一定很縮。 你如果希望醫師站在你的角度幫忙想, 你應該要: 請他們各種可能性都要跟你說, 如果發生失能,衍生出來的照護需求可能是怎麼樣, 不要只滿足於問到「可能會怎麼樣」 因為怎麼樣的劇情當然都有可能 重點是發生機率如何。 比如爛的問題就是「有沒有可能醒來」 當然有啊(不是零,比零高一點點) 有沒有可能拔管? 當然有啊(畢竟奇蹟偶爾也會發生) 你應該要問,失能的機率有多高,是超過一半嗎?還是大概不太會恢復了? 很多時候不拚當然就很快沒有了, 問題是,拚完以後是不是很高機率長期失能臥床?很難照顧? 至少要問清楚是不是這樣。
51Fafter1: 專業 推11/13 12:02
52Fintor: 感謝分享!!11/13 12:02
53FPrefetch: 可是醫師被告成功的比率非常非常低.....11/13 12:02
54Fpflin: 推11/13 12:03
55Fganlinnia: 控場CC技 不錯喔11/13 12:03
56Fabtvctkto61: 推ID11/13 12:03
57Fgg889g8: 推分享11/13 12:03
58Fx7836223: 推 11/13 12:05
59Fjames732: 推QQ11/13 12:05
60Fdjyunjie: 推 11/13 12:05
61FywbBetter: Doctor Z11/13 12:05
62Fdevilkool: 推好醫生11/13 12:05
63Flouisa0523: 失能但是還希望活著,付出的代價真的很大11/13 12:06
64Ffinalillusio: 被告成功率低 但會煩死醫師 有人告你還能心情正常?11/13 12:06
你說得太好惹
65Fmashiroro: 學到了,關鍵字要問“失能”11/13 12:07
66Fsugar21: 推 11/13 12:07
67Farcred: 推11/13 12:08
68Fmere: 專業推11/13 12:08
69Frainxo6p: 0.5秒的CC外加震撼效果 學起來了(x11/13 12:08
70Fkersihi: CC技0.5秒太短了 可以連發嗎?11/13 12:09
71Fadad48362: U文11/13 12:09
72Fwatcha: 推11/13 12:09
73Fdiefishfish: 讚11/13 12:09
74FF0314: 推11/13 12:09
75Fkducky: U文11/13 12:09
76Fdiefishfish: 醫院一堆真的都在浪費時間11/13 12:09
77FCCNK: 無法自理 無法治癒 還是走吧我自己要是遇到了是打算這樣11/13 12:10
我自己的預立醫囑一定會有:在很高機率造成死亡或嚴重失能的情況,不接受維生醫療 但是這裡面的界定都有模糊地帶,非常不容易
78Fjamison04: 專業文,辛苦了!11/13 12:10
79Fss835658: 推11/13 12:11
80FCharley2309: 推 11/13 12:12
81Fbenjelly: 推11/13 12:12
82Ftony24334: 熊崽4ni 11/13 12:12
83Fkiwibee: 為什麼要救治不好的人 浪費醫療資源 病人受苦11/13 12:12
84Felle:11/13 12:12
85FAUwalker: 醫生超可憐,什麼都要負責 可是亂判的沒一個要負責11/13 12:13
86Fwhitefang10: 失能這詞不是很常見嗎11/13 12:13
87Fryan0222: 『我看你活得這麼痛苦,不如死了算了』11/13 12:13
就算是真的我也不敢說出口 我只有一個屁股
88Ft81511270: U質文 11/13 12:13
89FEggAcme: 無法自理那天 會選擇有尊嚴離開11/13 12:14
90Fcchch: 恩......11/13 12:14
91Fsyuu: 感恩 優質專業文!11/13 12:14
92Fryan0222: 不管是親友,醫生,護士,所有人,沒人敢講這樣的話11/13 12:14
93Fcasco5566: 推11/13 12:14
94Fms0455008: 推11/13 12:15
95Fryan0222: 只要病人還沒死,所有人只能鄉愿的,照章行事11/13 12:15
96Fdly: 說實在的台灣人真的要感謝這些還沒被告跑的外科醫生11/13 12:15
97Fgoldmouse: 推11/13 12:16
98FZsanou: 推11/13 12:16
99Fiewix: 賺錢第一賣冰 第二告醫生11/13 12:16
100Fscott032: 推11/13 12:16
101Fzxcvvcxz: 請問脖子要幾公分才算短11/13 12:16
不是長就好 太硬也不行 角度也不能太彎 等等我不是泌尿科喔
102FEdge1112: hen棒 11/13 12:17
103Fryan0222: 另外,沒人敢『加工』加速讓病人死亡,你重症是你家的事11/13 12:17
104Ftwinkle36111: 推 11/13 12:17
105Famethystboy: 有洋蔥QQ11/13 12:18
106Fhsinpu1: 推11/13 12:18
107Fassddd0206: 推專業11/13 12:19
108Flysing12: 熊崽( ・∀・)11/13 12:20
109Fadifdtd: 推專業11/13 12:20
110FLoveFN: 推啊啊啊 11/13 12:21
111Floet: 推11/13 12:21
112Fwillie40105: 推專業11/13 12:21
113Fbanana5544: 推11/13 12:21
114Fbathilda: 其實如果問醫生會不會失能,會的話就不要救,不會就救11/13 12:21
115FSupCat: 可不可以塞錢給醫生讓他自然點走11/13 12:21
你別害我
116Fstu25936: 辛苦了11/13 12:21
117Fbathilda: 醫生答“不會”的風險比答“會”還高11/13 12:22
118FFLauSTinE: 推專業11/13 12:22
119Fbathilda: 所以應該醫生會優先回答“會”11/13 12:22
120FTyuzuChou: 推 支持安樂11/13 12:22
121Fandylin2468: 推11/13 12:22
122Fzayvi1204: 專業推11/13 12:23
123Fbathilda: 萬一醫生回答“不會”,結果救回來失能了,是不是可以告11/13 12:23
124FDante6: 專業推,失去行為能力躺著跟死比起來真的好不了多少 11/13 12:23
125Fchenglin0978: 推11/13 12:24
126Flyh8676: 專業推 11/13 12:24
127Fa1551: 推推11/13 12:24
128FHeiJIPTT: 推醫生11/13 12:24
129Faaaa8729981: 「你是熊崽嗎」四樓的小姐剛看完麻醉風暴厚11/13 12:24
130Fsusuqi: 原來如此11/13 12:24
131Fa11kw02: 推11/13 12:24
132Fcyh33: 所以不會直接告訴你會或不會,畢竟沒有百分百肯定 11/13 12:24
133FWhitening: Push11/13 12:24
134Fcyh33: 只能告訴你 大致機率這樣11/13 12:24
135Fogami: 這種文章都嫌長的人 是多久沒讀文章了?11/13 12:25
136Flovepoohandt: 推11/13 12:25
137FqscNERO: 謝謝 U文推11/13 12:25
138Fbathilda: 如果我是醫生,碰到家屬問我會不會失能,我一律回答會11/13 12:26
139Fbathilda: 統統不要救了,省得後面麻煩11/13 12:26
140Fyao84: 推11/13 12:26
141Fndtoseooqd: 推11/13 12:27
142Fhongyi0402: 推 用心11/13 12:27
143Fimmosha: 推11/13 12:27
144FEXPCDR: 推 希望我能有個善終11/13 12:27
145Fprincetamaki: 醫生會直接回答失能機率嗎11/13 12:28
我很勇敢 我會給你一個範圍 如果還算好判斷的話 但是是不是大家都敢呢...
146Fp1227426: 插管 領年金 11/13 12:28
147Fbonjovi0930: 健保很有錢盡量用.葉克膜改7天後自費看有多人少繼續11/13 12:29
148Fmaxwellbkwt: 推 11/13 12:29
149Fxevaxxx: 推11/13 12:29
150FfreedomZ: 專業推11/13 12:29
151FCecicly: 推專業11/13 12:29
152Fregretblue: 推薦這篇文章11/13 12:29
153Fzenuo: 推 以後知道怎麼問醫生11/13 12:30
154Fsionxp: 要救只能救有錢人 11/13 12:30
155Fyida107: 推11/13 12:30
156Fa29032732: 辛苦了11/13 12:30
157Fmodulation: 推11/13 12:31
158Fcaptainmm: 專業推11/13 12:31
159Feric850609: 推專業11/13 12:31
160Fgirafa: 大推DR. 推安樂死11/13 12:32
161Fanita780408: 推11/13 12:32
162Fshiftdog: 推推11/13 12:32
163Fyungfup6: 重點還是會不會失能...有些case也難說...11/13 12:32
164Fhhziyyy: 推11/13 12:32
165Fsheepxo: 推11/13 12:33
166Fstaynero8007: 優文推11/13 12:33
167Ftony5361627: 推,學會一招CC技11/13 12:33
168FAnth: 推 11/13 12:33
169Ffirecrest: 推你一個11/13 12:34
170Fjialin6666: 保險失能領完了還能領死亡嗎? 11/13 12:34
171Fdrinkmuffin: 好奇氣切會不會被感染11/13 12:34
當然會啊 這個洞都是痰在走的 不髒嗎 不過很奇妙的是 這個傷口很少發展成無法控制的蜂窩性組織炎或敗血症 也可能是我碰過得太少 畢竟我也才切過幾百個而已 大多都是稍微變紅,好好換藥都會好的
172Fcerwvk: 善終, 真的很好. 推.11/13 12:34
173Fw1214225: 長姿勢了11/13 12:34
174Fhwtkj072001: 專業推推11/13 12:34
175FJustOCD: 請問失能那部分 英文怎麼說啊11/13 12:35
176Fjackie0804: 推 11/13 12:35
177FAbsolue: 任何手術都有風險,醫師也兩難11/13 12:35
178Fdowbane: 正妹也醫師也可以冰嗎11/13 12:35
我知道你想幹嘛 直接拿這支時間停止器去用吧(遞
179Flin999915: 我被ICU的醫生說過,沒有機會高低,只有要不要做11/13 12:35
180Ffirelemon: 推11/13 12:36
181Fs869225: 推 11/13 12:36
182Fpewsggl: 推推堆推堆推 11/13 12:36
183Fblue820117: 推 11/13 12:36
184Fdon323: 幫高調。記者快來抄 11/13 12:37
185Fkillua801227: 推 最近剛完食麻醉風暴1+2 很有感 11/13 12:37
186Fmaydayholic: 熊崽是你 11/13 12:37
不4我 不會唱rap
187Ffcz973: 菜鳥就是出來坦的命 11/13 12:38
188Fchowhu86: 推 11/13 12:39
189Flittlered555: 推 11/13 12:39
190Fe145712340: 推 11/13 12:39
191Foscarddd: 推 11/13 12:39
192Fjayemshow: 醫生真的是我最尊敬的職業 11/13 12:40
193Fga652206: 問機率感覺就和問天氣一樣 11/13 12:40
中央氣象局各種準
194FSansSouci: 推推 11/13 12:41
195Fkent88899589: 推專業 無知不可怕 可怕的是停止學習 11/13 12:41
196Fscotttomlee: 推 11/13 12:41
197FRLH: 辛苦了 11/13 12:41
198Fbigshawn: 推CC技教學 11/13 12:41
199Frexx0520: U文 11/13 12:41
200Frighthandcat: 控場技能 專業推 11/13 12:41
201FFRANCO11: 專業推 11/13 12:42
202Fteremy: 優文!! 11/13 12:42
203Fuland26922: 對不起脖子太短我笑出來了 我家老人家也都說如果有什 11/13 12:42
204Fuland26922: 麼萬一就讓他們安詳的走就好 不要臥病在床2 30年那樣 11/13 12:42
醫護同仁的互嗆就是 你還吃! 脖子長這樣以後誰敢幫你氣切
205Fmartinshih: 推推推 11/13 12:42
206FLancelot0622: 推,同在醫院工作真的看很多了 11/13 12:43
207Fcytochrome: 麻醉風暴2裡面有演到這類似的劇情 11/13 12:43
208Fsorrow0206: 感謝專業分享QQ 11/13 12:43
209Fbackpackertw: 嗚嗚護體 11/13 12:43
210FLoading: 你是熊崽ㄇ 11/13 12:43
211Falice0107: 學到一招cc技了呢OuOa 11/13 12:45
212Fhardjay: 謝謝你提供的知識與資訊 謝謝 11/13 12:45
213Fwangray1769: 醫生欸,推 11/13 12:45
214Flilavadee: 推 11/13 12:45
215Fttecat: 推佛心專業優文,辛苦了! 11/13 12:46
216Fkarta2853355: 推起來 11/13 12:46
217FLoveFN: 再推 11/13 12:46
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480FGARIGI: 謝謝您的解說!希望大家都能不要面臨這種選擇 11/13 15:02
481Fwillion003: 三千對三千萬的戰爭 11/13 15:04
482Fgenie86: 專業推 我也是看了很多失能的人 眼神空洞的躺著 不知道到 11/13 15:05
483Fgenie86: 底維持著生命到底是好還是不好 11/13 15:05
484Frexlin: 另外別妖魔化氣切,一直插管反口腔會爛掉,而且難受度,插 11/13 15:06
485Frexlin: 管比氣切來得痛苦太多 11/13 15:06
486Fluninyou: 上了一課,感恩! 11/13 15:09
487Fsc0904: 推 11/13 15:10
488Face4: 增加知識了 感謝 11/13 15:10
489Fevelyn055: 推專業 希望都不要碰到這種需要冰凍醫師0.5秒的情況 11/13 15:10
490Ftsming: 醫森,你信箱會爆炸嗎XDDD 11/13 15:11
491Fspadej69171: 深度文給推 11/13 15:13
492FBlueSky0616: 文筆幽默推 11/13 15:14
493FAsato163: 推! 11/13 15:25
494Fcata: 我祖父病重時 伯叔決定放棄急救讓他少受痛苦 但輪到我祖母時 11/13 15:25
495Fching87224: 實用給推 11/13 15:26
496Fching87224: 我媽媽當時住CCU我問醫師這問題他真的馬上問我是不是 11/13 15:26
497Fching87224: 有醫療背景 11/13 15:26
498Fcata: 他們卻不敢再這麼決定了 他們事業有成 不會是錢的問題 只能 11/13 15:26
499Fching87224: 只是我還是個SN而已~~ 11/13 15:26
500Fching87224: 雖然我媽插管清醒後也意識清楚,只是因為突然休克就走 11/13 15:26
501Fching87224: 了QQ 11/13 15:26
502Fcata: 說 面臨這種艱難抉擇 選了一個 總是會懷疑其實另一個更好 11/13 15:27
503Fl6333133: 瑞士安樂死合法,人民自殺率高的離譜 11/13 15:28
504Falien818: 謝謝,長知識了,收進信箱先 11/13 15:31
505Fcata: 但我祖母臨終時沒少受苦……大大用專業開解板眾 功德無量! 11/13 15:32
506FAngola512: 推專業 11/13 15:32
507FLydia66: 何方高手 XD 11/13 15:34
508Fwvwvwvwv: 推 11/13 15:34
509Fjraeuy: 專業醫師! 推 11/13 15:42
510Fltsart0515: 專業給推 11/13 15:44
511Fyuyz: 推 11/13 15:45
512Ffantasy00249: 推! 11/13 15:46
513Fcathych0279: 專業給推 11/13 15:49
514Fnanaki8023: 辛苦了 11/13 15:51
515Fshaylin: 推專業 也推佛心醫生 11/13 15:52
516Ffish10606: 感謝分享 11/13 15:55
517Filovebig99: 重點在失能而不是只有看氣切。優質文。 11/13 15:55
518Fweewen: 推 想到上個月剛走的奶奶QQ 11/13 16:01
519Fcaitlyn: 推 11/13 16:05
520Fskyinair: 在醫院最怕聽到999on call 11/13 16:11
521Floki88888: 人類真的太怕死了… 11/13 16:15
522Fspecialswan: 優文給推 11/13 16:22
523Fwidec: 推 11/13 16:23
524Fmolukino: 優文推,爺爺上禮拜才從鬼門關走一趟回來,但救回來後整 11/13 16:24
525Fmolukino: 天嚷嚷說不要插管,現在轉普通房了,害我們這些孫子緊張 11/13 16:24
526Fmolukino: 得半死 11/13 16:24
527Frapnose: 感謝醫師提供專業意見。 11/13 16:25
528Fkye76: 身邊很多朋友在澳洲待滿2年之後,都再待第3年,而他們拿的 11/13 16:26
529Flechiu: 推 11/13 16:26
530Fkye76: 都是學生簽,原因是在澳洲賺錢和存錢的速度真的比台灣好太 11/13 16:26
531Fkye76: 多了,而生活品質也比台灣好,所以他們捨不得離開澳洲 11/13 16:26
532Fzzzzzken: 今早去看心臟科有感 11/13 16:28
533FNoic: 推 11/13 16:35
534Ffuj573861: 推 11/13 16:36
535Fshewoei: 看完長知識了,大推!! 11/13 16:36
536Fzxp910510: 整篇文看下來 我只看到一樓被打臉ㄏㄏ 11/13 16:38
537Fninapaipai: 推,謝謝分享 11/13 16:40
538Fntlmystery: 推 11/13 16:41
539Farias: 氣切可是號稱最容易死人的小刀了 11/13 16:42
540Fdkramses: 推 11/13 16:47
541Fl1l: 感謝你 學到了 11/13 16:49
542Ftrukinus: 會有可能不氣切也失能嗎? 11/13 16:51
543Fdordorlon: 推 支持安樂死 11/13 16:52
544Fqq29485586: 專業推 11/13 16:54
545Frnmrn: 推 11/13 16:55
546Fbandsound31: 這不推不行 11/13 16:55
547Fcornerneko: 唉,巨塔裡心酸無人知 11/13 16:55
548Fwoodkiwoodki: 該推一個 11/13 16:56
549Fmackyou: 推。 11/13 16:57
550Fcornerneko: 這就是為什麼台灣會整天在該CU床不夠卻不是去想根本 11/13 17:02
551Fcornerneko: 為什麼,很多時候只是丟在那撐著”表示”所為的孝道 11/13 17:02
552Fcornerneko: ,然後將一切丟給醫院久久再來一下頤指氣使要東要西 11/13 17:02
553Fcornerneko: 的根本無限loop,DNR不過是一張紙,隨時翻臉不認人一 11/13 17:02
554Fcornerneko: 卡車,五大科皆空也是這群自助餐大師推了很大一把 11/13 17:02
555Fvinsh: 專業推 醫生真的辛苦了 11/13 17:04
556Felainakuo: 推推 11/13 17:09
557Frickey1270: 推 11/13 17:10
558Fstanley689: 醫生辛苦了 11/13 17:11
559FJCSwifty13: 推實用 11/13 17:11
560Fyinshuuu: 推 11/13 17:12
561FAllnightcry: 推 11/13 17:13
562Fsin026: 專業推 11/13 17:18
563Fsky0158: 等等有人嗆你:「不會轉醫美啊?」先補血。 11/13 17:18
有些人是想作但是做不了,只好去拉保險,說自己賺很多啦。 雖然要做點粗活,不過不用送往迎來,不用推銷療程, 病人怎麼樣危及就很誠實的可以說出來,這樣的工作至少一家子不愁吃穿, 沒甚麼好抱怨的了
564Fgoldenx5: 專業推 11/13 17:21
565Fvinnie30232: 推 11/13 17:22
566Fgreenteakigh: 專業 11/13 17:25
567FPhySeraph: 場控技get 11/13 17:26
568Fqazsedcft: 重症俠 11/13 17:27
569Ftaiwancola: U質文 11/13 17:32
570Fbai0329: 熊崽推 11/13 17:33
571Faudiencelin: 其實熊崽也不會RAP(被揍 11/13 17:37
572Fa320542000: 專業推 11/13 17:39
573Fccchuang: 推 11/13 17:42
574FCrazyboss255: push 11/13 17:42
575FImmune: 長知識謝謝你! 11/13 17:47
576Fe920528: 推 11/13 17:47
577Fasabase: 專業文 11/13 17:49
578FKingOfAsk: 推 11/13 17:50
579Fjonneth: 我記得之前真的有個插管太慢結果家屬求償數千萬的新聞, 11/13 17:54
580Fjonneth: 最後還賠六百萬吧,這世界真的很可怕 11/13 17:54
581Fpks192125: 推專業 11/13 17:55
582Fc280019: 難搞的從來不是病人本身,也不會是主要照顧者,最難搞的是 11/13 17:57
583Fc280019: 什麼都不做但又意見一堆的所謂親朋好友,反正拖累的也不是 11/13 17:57
584Fc280019: 他們 11/13 17:57
585FfairyEren: 推 11/13 17:57
586FMissprincess: 優質文! 11/13 17:59
587Fk825324: 專業給推 11/13 18:02
588FPictor: 推 11/13 18:06
589Fdododoremi: 淚推 11/13 18:07
590Fasmiocv: 理性的家屬 醫生比較容易說實話媽? 11/13 18:10
591FxLiC: 推專業 11/13 18:19
592Fzxxxxxxxxx: 優文 11/13 18:21
593FTHBouz: 推 11/13 18:25
594Ftwernoshit: 推有營養文 11/13 18:26
595Fcoaka: 推 感謝你 11/13 18:27
596Ftweence: 11/13 18:27
597Fjs0431: 推 11/13 18:28
598Fjackman1111: 推 11/13 18:29
599Fwindmomo: 推 11/13 18:37
600Ffrlin: 推 11/13 18:50
601Fhawls: 推醫德 11/13 18:51
602Fchunglee: 這個可以註記健保嗎? 11/13 18:53
603Fsumerwind: 為了未來可以冰凍醫生0.5秒我看完了 11/13 18:56
604Ftina800920: 專業推>\\\< 11/13 18:58
605Flonick: 推 11/13 18:58
606Fcsjan: 推 11/13 19:11
607Fskoqqq: 優文給推,但家人突然出事又必須在很短的時間內決定是否 11/13 19:12
608Fskoqqq: 簽字時,真的很難放下 11/13 19:12
609Fjhanzxc: U文 11/13 19:16
610Fwz70403: 八卦版難得的U文 大推 11/13 19:19
611Fjetalpha: 推 11/13 19:21
612Fa22328833: 感謝分享 11/13 19:21
613Fambguitarist: 推 11/13 19:23
614Fhinofox: 朝聖 11/13 19:23
615Fpersimmon458: 長知識,大家快來看 11/13 19:27
616Fiscozil: 推 11/13 19:28
617FMywifi: U文推 11/13 19:31
618Fspring2325: 很受用,感謝專業分享@@// 11/13 19:33
619Flaidawn: 支持安樂死 11/13 19:37
620Flizaiurwt: 推個 11/13 19:37
621Fluten: 推,氣切插管都不是真正問題 會不會失能才是。幾年前我媽突 11/13 19:45
622Fluten: 然免疫力下降得到肺囊蟲肺炎堅持不插管,硬是撐到失去意識 11/13 19:45
623Fluten: 等死,幸虧醫院老教授有勇氣堅持和勸說,才讓我們家檢回一 11/13 19:45
624Fluten: 個健健康康的老媽。 11/13 19:45
感恩教授讚嘆教授 決定是否插管的另一個關鍵字是「是否可逆」 可逆的機會高或低? 末期癌症/阻塞性肺病/末期腎衰竭屬於不可逆 肺囊蟲感染畢竟是感染症,可逆機會還是比較高。
625Fcoo2266: 推好醫生一枚 11/13 19:47
626Fkisho1106: 長知識推 謝謝分享 11/13 19:51
627Fbewritten: 推 11/13 20:04
628Fmhygkj: 謝謝你 11/13 20:09
629Fffreakk: 好棒 活死人真的不必要 11/13 20:24
630Ftsuping: 推 11/13 20:26
631Faweich: 專業 推 11/13 20:33
632Fmermaidhan: 這篇很實用 收下了 11/13 20:48
633Fhanhsiangmax: 感謝好醫生 11/13 20:50
634Flead0722: 你好 我記得您當年也有回我文 11/13 20:55
635Flead0722: 我想問 當時我問醫生我媽的恢復機率 醫生一直沒明說 11/13 20:55
※ 編輯: Imladris (123.195.69.240), 11/13/2017 21:05:12
636Flead0722: 還是開刀插管當下無法判定是否失能嗎? 11/13 20:59
所以有時候要靠主動提出關於失能的問題,來促進了解。 不過,以腦部手術來說,出血或缺血的當下還是決定預後最大的因素, 如果只是重視生命是否存續,反而比較好決定,就只有開刀拚拚看了, 但是人就是也有失能這種不上不下的狀態,即使開了也未必復原, 和我阿公當天一樣。 就如同你告訴我們的,如果不在當下一起問清楚, 就有可能會做出令自己後悔的決定。
637Fgreen0953: 謝謝這篇 失能比死還難受 11/13 21:04
※ 編輯: Imladris (123.195.69.240), 11/13/2017 21:17:35
638Flead0722: 其實 氣切才是比較幫助病患的手段 中國醫呼吸主任有跟我 11/13 21:28
639Flead0722: 說明過 不過當下我還是選擇性不氣切 之後我也沒選擇插管 11/13 21:29
640Fweichilin: 辛苦了,推推 11/13 21:30
641Fshenguan: 麻醉風暴真實版 11/13 21:35
642Flilji: 推 11/13 21:39
643Fkevin85421: 推 11/13 21:40
644Fniiro: 辛苦! 推 11/13 21:40
645Fjenner787478: 不推對不起作者 11/13 22:07
646Fjay484848200: 推 11/13 22:09
647Fcalamus: 好文推 11/13 22:10
648Fturo: 推 11/13 22:12
649Fchungyiju: 11/13 22:21
650Fyyane0308: 推 11/13 22:48
651Fananako: 推 11/13 22:49
652Fcjim322: 辛苦了 推 11/13 22:50
653Fdogpampam: 專業推 11/13 22:57
654Faa85ss20: 推專業分享...有時候「活著」並不見得是真的「活著」 11/13 22:57
655Fdolemi9854: 推好文 11/13 23:11
656Fsam87710: U文推 11/13 23:14
657Fshowmpstage: 推專業文 11/13 23:22
658Fvasia: 辛苦了 11/13 23:34
659Fhuntergirl14: 推專業文,支持安樂死 11/13 23:39
660Fsimanman: 推U質文 11/14 00:01
661Fraychant: 推 11/14 00:02
662Fmynewid: 賠三千萬的是麻醉科齁 11/14 00:05
663Fwenwen0919yu: 實用文 讓我想起過世的家人 推 11/14 00:14
664Fwenwen0919yu: 辛苦了 11/14 00:14
665Fjc10755: 我家最近就遇到這事,事發突然當然先救,等一個小時後都 11/14 00:30
666Fjc10755: 做好決定準備要放手,那時心跳早已救回來了,後面撤除衛 11/14 00:30
667Fjc10755: 維生儀器才發現也能自主呼吸,但就是失能狀態.. 11/14 00:30
(拍拍 呼吸心跳停止,下一步通常就直接進入心肺復甦術(原本叫CPR現在改叫CPCR) 但是只要是呼吸心跳停止,救回來就一定有一部分失能的風險! 年齡越高,機會越大。 電視劇每次都是要嘛走掉要嘛全血復活,馬上跳起來問說剛才發生甚麼事了 少欺騙社會大眾了!
668Fmojia: 推 11/14 00:31
669Fvaper: 不錯,就是丟出個比死更慘的情況-失能,給家屬 11/14 00:37
670Fvaper: 家屬在腦中run了一年失能的情況後,就覺得死也不是件壞事(? 11/14 00:38
671Fvaper: 然後家屬決定死的當下,電視上播著植物人甦醒的新聞... 11/14 00:40
672Fvaper: 其實問題並不在死亡,而是人多口雜,誰都不想背黑鍋負責 11/14 00:41
673Fvaper: 這時如果有個德高望重的老輩出言,想必是道良解 11/14 00:42
674Fvaper: 黑鍋給老輩背,晚輩又敬老尊賢不敢罵,雙贏 11/14 00:44
雖然你的劇情好曲折,不過好真實的 這就是每次醫師都拜託各位家屬全家一起來討論的原因 就是怕前面都說好了, 最後才來一個甚麼大伯放一個冷箭 推翻全部決議...
675Fgipo776: 好文 11/14 00:52
676FWindSucker: 硬cc 11/14 00:55
677Fjoannacc: 好文推推 11/14 01:55
678Fdolana181: 推 11/14 02:02
679Fmjferrari: 氣切比鼻胃管來的安全484 11/14 03:26
680Fdogreen: 熊崽上完班來回文的感覺,哈哈 11/14 03:34
他太憤青了 我比較有U默感
681Fa34567: 推 11/14 03:45
682Fmhianni: 推 11/14 03:54
683FAMachi: 氣切跟鼻胃管的功能不一樣 11/14 04:01
684FAMachi: 應該是比endo跟氣切, 11/14 04:01
685FAMachi: 哪個長期放置比較容易感染吧 11/14 04:01
您內行der
686Fi81lisyol528: 辛苦了 11/14 07:35
687Foorflumpool: 我RCW護理師 單位除了CVA之外就COPD病人 佔多數,end 11/14 08:21
688Foorflumpool: o跟Tr各有好壞但是Tr好處較大,哪個容易感染倒是不一 11/14 08:21
689Foorflumpool: 定啦但是Tr病人抽痰效益較好 11/14 08:21
沒錯,有一部分的意義就是為了讓各位護理同仁好care一點! 每天都要換大便,班已經夠難上了! 除此之外,安全性的問題是:氣管內管(endo)一旦滑脫, 醫師沒有三分鐘內飛出來就完蛋了, 但是做好夠久的氣切管,直接塞回去就搞定的機會就高多了
690Fquadri: 推專業文! 11/14 08:30
691FGary21: 專業 推 11/14 08:40
※ 編輯: Imladris (211.75.47.211), 11/14/2017 08:55:41
692Fcyyir: 推熊崽,上班辛苦了 11/14 09:24
693FHermesKing: 11/14 09:49
694FmimiLin5566: 我爸旁邊住加護的一個阿嬤,氣切後不舒服掙扎,管子 11/14 10:10
695FmimiLin5566: 掙脫,就掛了.. 11/14 10:10
696Flllkkkjjj: 好文XD 11/14 10:27
697Fsding: 推 11/14 11:49
698Fzoriyah: 推 11/14 12:15
699FREAVER: 推 11/14 17:41
700Fbel0403: 推,功德無量 11/15 03:42
※ 編輯: Imladris (211.75.47.211), 11/15/2017 11:23:53
701Fudm: 請問是否事先同意器官捐贈,遇到失能的情況就能『分解後』好 11/15 11:26
702Fudm: 好的走掉呢? 11/15 11:26
703Fudm: 因為我目前沒有直系血親了,想說先簽器官捐贈,將來的工作有 11/15 11:26
704Fudm: 風險高處墜落,掉下來就由我的遺囑決定,不想整天躺床上失能 11/15 11:27
705Fyvonne172095: 專業推 11/15 14:45
706FDenny3345678: 謝謝大大的專業 02/22 13:40