Re: [情報] 關於DeAndre Jordan的交易解析

作者 dragon803
看板 Cavaliers
時間 2018-01-08 13:05:10
https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1515387912.A.204.html
很多人對現在的選秀沒有概念,所以我就大概講一下好了 喔因為我有事情所以我只能講粗淺的,然後用電腦打太快多了 現在的時代是這樣子的,各位會看到灰狼以及太陽都提前以延長合約綁住他們 打出來的新秀 無論你認為他們的實質表現是否真的值得大合約的價格,但對於球隊來說,小市場 以及缺乏年輕人才的球隊,先抓住一個核心比什麼都重要 更何況那些核心的年紀才22-23歲,大多都還有再進步的空間,所以也是可以理解的 因為Lebron走了籃網籤也沒用所以趕快丟掉? 屁~~~ 如果7年前你這樣講搞不好還會有人說你是對的 現在這樣講會變一個不折不扣的大笑話 自從塞爾提克 熱火三巨頭乃至於現在的超級勇士,人們以及球隊了解的是除非組巨頭 ,否則沒有奪冠的一途,再有自信心的球員也會有被擋到崩潰的一天 但你要組巨頭,你自己就先要有巨頭 7月時老鷹隊的Schlenk總管曾經提過他認為"明星球員不能決定自己的去處" 這個說法是不對的,一旦明星球員喊交易,就算母隊再怎麼想多方談,但只要球員的經紀 人 喊一句 "除非到XXX或是XXX那種隊,不然我的球員被交易到其他隊也不續約" 這種時候你交易還談個屁啊,人家根本不會想鳥你,甚至是付出什麼可觀的籌碼給一個心 不在自己隊伍的球員 即使要,也是要去能說服被交易的球員到該隊有機會成為冠軍隊伍的隊伍,因此這些球員 還真的往往能決定自己大概要去哪 你沒那個冠軍陣容就不要去參一咖別人的交易,乖乖累積籤換天賦比較實在 所以對於小市場重建的最基礎的方式是什麼? 年輕人,天賦,潛力 沒這種東西你再怎麼樣都不起來,然後聯盟為了KD還特別定了一個指定老將條款 就是更保障母隊留下自家好球員的機會,而且基本上RFA只要母隊願意開很難 不留住自家球員,因為對方的合約根本開不贏母隊 換言之起碼你可以用從他新人合約進來+第一張換約,你可用8年喔 養起來一個核心8年不夠你為這個核心打造陣容嗎? 不夠你用核心當宣傳吸引其他人嗎? 屁,但你要先有核心才有機會吸引人啊? 最後,所謂"選來的球員養起來了也會跑去大城市"這種說法 那請你先把一個球員養起來再說吧,連養都沒有養起來說這種話根本順序就是反了 選秀的生態這幾年一直都再變,隨著聯盟的趨勢而改變 這也是我提到如果預設Lebron會離開跟預設他不會離開的選法會非常不同 然後不要再相信籃網籤選不到真核心這種說法了,選的到啊 (不然我介紹辛酸的喔) 如果你有耐心等選進來完整培養他3-4年了話,或許有機會吧,至少2-3哥等級有機會 但如果Lebron走了我覺得等個3-4年來練新人,那也沒什麼吧(笑) 因為我趕時間,講話粗俗了點,就請大家見諒了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.108.83.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1515387912.A.204.html
1FJayFans0610: 正解,樂透中後段要天賦還是有的,比起這個更重要的 01/08 13:13
2FJayFans0610: 是球隊養成啦,高順位養不好或養壞的比比皆是 01/08 13:13
3FJayFans0610: 更重要的,你選進來可以便宜用個幾年,這是一個大優 01/08 13:15
4FJayFans0610: 勢 01/08 13:15
5FJBROTHER: 所以教練跟行政管理 整組都先換掉整頓啊 01/08 13:15
6FJBROTHER: 你要坦用這組去坦 如果沒有抽到樂透(LBJ KD AD之流) 01/08 13:16
7FJBROTHER: 那重建期搞不好可以比看國王吧 01/08 13:17
8FLacus0827: 重建的話我是認為Lue會走啦(? 01/08 13:20
9Fdragon803: 國王那個根本不是只有純粹坦的原因好嗎ORZ 01/08 13:22
10Fsmik: 換教練比換球員還簡單 幹嘛去擔心Lue未來帶不好 01/08 13:22
11FLacus0827: 嘛不過騎士老闆也是有介入事蹟啦(? 01/08 13:23
12FJBROTHER: 騎士也不是只有單純坦的原因啊XD 01/08 13:25
13FJBROTHER: 不然挖west過來好了XD 01/08 13:26
14FWeikey: 如果今天騎士團隊有雷霆,勇士的功力 或許籃網籤真能創話一 01/08 13:27
15FWeikey: 個可能 否則LBJ離開後 籃網籤選來的人大概就像TT,OK4那樣 01/08 13:30
16FWeikey: 我覺得重建的順序應該是基石-幫手 而不是幫手-基石.. 01/08 13:31
17FWeikey: 這就是為什麼我覺得不該把順位約6~12的籃網籤視為LBJ不留 01/08 13:32
18FWeikey: 的備案... 01/08 13:32
19Fsmik: 騎士養不出新人,去賭大咖自己過來組體系更不可能,不是要 01/08 13:33
20Fsmik: 看新人可不可以養起來,而是只能賭把新人養起來這個選擇 01/08 13:33
21FWeikey: 就像上面有板友說的 LBJ真離開 結果多半就是回到上次那樣 01/08 13:33
22Fdragon803: 呃,那個順位也有機會選到基石 01/08 13:33
23Fdragon803: 但你要理解很多被認為的基石最後也變成幫手 01/08 13:33
24Fdragon803: 有些被認為的幫手則變成基石 01/08 13:33
25FWeikey: 無盡的坦..直到坦到一位基石出現, 而這位基石我不認為會是 01/08 13:33
26FWeikey: 籃網籤...這是我想表達的意思 但我並不想交易籃網籤 01/08 13:34
27Fdragon803: 選秀就是因為這樣才有魅力跟看的價值,因為他的不可預 01/08 13:34
28Fdragon803: 測性高 01/08 13:34
29FWeikey: 原因上一篇文也說的很明白 我認為LBJ會留下的可能性不低 01/08 13:34
30Fdragon803: 自從看選秀反而我看NBA的時間就減少了ORZ 01/08 13:34
31FJBROTHER: 我還是覺得會留啦 希望明年別被打臉就是XD 01/08 13:35
32FWeikey: 籃網籤有機會幫我們再選到一位便宜好用的球員.讓比賽出現 01/08 13:35
33FWeikey: 正向的小變化 並期待這小變化能成為奪冠的因子 01/08 13:36
34FWeikey: d大 你的意思我懂 但幫手變基石 只是幫手變基石 雷霆團隊 01/08 13:37
35Fdragon803: MiKal Bridge說實話跟Otto Porter根本同個模子刻出來 01/08 13:38
36Fdragon803: 的,MiKal沒意外天花板就這位前輩了 01/08 13:38
37FWeikey: 比較有這可能 騎士嘛..尤其聽說本隊老闆是很愛介入的..有 01/08 13:38
38Fdragon803: 我不知道加個這種的算不算奪冠因子wwww 01/08 13:38
39FWeikey: 時經常會凌駕於專業之上.. 01/08 13:38
40Fdragon803: 喔對MiKal的投射機制比前輩穩,所以也可以理解他進攻 01/08 13:40
41Fdragon803: 修正成功的原因 01/08 13:40
42FWeikey: 其實湖人就給我這樣的感覺..一直在選人 但卻確立不了基石 01/08 13:40
43FWeikey: 搞到前面選來的人現在都成了交易出去的籌碼 我認為騎士的 01/08 13:41
44FWeikey: 籃網籤就是很可能會變成湖人那樣.. 01/08 13:41
45FWeikey: 如果LBJ真離開的話.. 01/08 13:42
46Fdragon803: 我還是不懂為什麼會有人覺得籃網籤選不到核心=對重建沒 01/08 13:43
47Fdragon803: 用 01/08 13:43
48Fdragon803: 是我需要講的更細嗎XD 01/08 13:44
49FLacus0827: 湖人原因有滿大部分是建立在他們太想要暑假有大咖加入 01/08 13:47
50Fcavs23: 籃網籤很重要啊!能自己留就留 01/08 13:47
51FLacus0827: 克里夫蘭跟洛杉磯這個我是覺得有差啦 01/08 13:47
52Fzxcc: 你要組巨頭 你自己就要有巨頭 ~這句太中肯 01/08 14:03
53Fsmik: 為什麼老愛拿不好的例子來舉,也是有像76人那樣選到一片天 01/08 14:08
54Fsmik: 的啊 01/08 14:08
55Fzxcc: 真的到該交接下個世代的時候 尤其KI已經走了 Osman是不 01/08 14:11
56Fzxcc: 錯 但應該沒人會指望他當少主吧? 籤留著選個少主吧 01/08 14:11
57Fzxcc: 其實拿DAJ還不如弄肉配汁弟 而且我不覺得拿DAJ能打贏勇士 01/08 14:17
58Fzxcc: 就現況..能不能過青賽都難講 看看那懶散的防守~ 01/08 14:17
59Fnonojustice: 不管拿誰都馬說打不贏勇士...... 01/08 14:21
60Fsmik: 就,今年的勇士強過頭了,想要打贏他們只能賭點奇蹟。 01/08 14:27
61Fjoulin: 會覺得沒用 大概是因為d大認為得基石跟核心的定義 01/08 14:34
62Fjoulin: 與W大不同吧? 01/08 14:34
63Fjoulin: d大的意思感覺是二三哥就能稱為基石 核心 01/08 14:34
64Fjoulin: 但W大說的大概是像KD LBJ AD 等等 這種S級球星才叫基石? 01/08 14:35
65Fjoulin: 或者至少要是可以成為一哥的 但籃網籤如果真的是 01/08 14:35
66Fjoulin: 8-12 可以選到一哥等級嗎? 01/08 14:36
67Fnonojustice: 而且我覺得一直拿快艇昨天輸勇士 所以DAJ打勇士完全 01/08 14:37
68Fnonojustice: 沒用來講 很可笑 快艇的陣容跟騎士一樣? 01/08 14:37
69Fnonojustice: 快艇是DAJ一人的球隊? 我不同意籃網籤只清TT加換DAJ 01/08 14:38
70Fnonojustice: 但要說得拿到DAJ 完全沒幫助 也太過於武斷了 01/08 14:38
71Fnonojustice: 君不見 我們那常常被打爆的禁區 然後被人家瘋狂二波 01/08 14:40
72Fnonojustice: 籃板............ 01/08 14:40
73Fzxcc: 我更消極. 勇士這問題 留給火箭馬刺解決 反正真的擋不住 01/08 14:41
74Fzxcc: 東區誰出線都是等著被虐 而且論隊型 雷霆都比騎士適合打 01/08 14:41
75Fzxcc: 勇士 雖然雷霆現在亂流中~ 01/08 14:41
76Fjoulin: DAJ絕對不會沒幫助拉 不出到籃網籤跟LOVE  01/08 14:41
77Fjoulin: 或者IT 跟WADE 還有LBJ JG 其他幾個球員跟籌碼 01/08 14:41
78Fjoulin: 如果真能盤來DAJ 那根本沒什麼人會反對 而且 01/08 14:42
79Fnonojustice: 明明就說過 勇士輸的比賽 對手大多都有禁區悍將 01/08 14:42
80Fjoulin: 基本上不出到上面幾個球員還有籃網籤 就能盤來DAJ 01/08 14:42
81FWeikey: 我標準沒這麼高啦 那些人都是N年才出現的 只要有KI,小李 01/08 14:42
82Fjoulin: 那該給這個GM打滿分了 哈哈 01/08 14:42
83FWeikey: Butler 或是更差一點如DDR等 我都覺得可以 01/08 14:43
84Fjoulin: 恩 對拉 就是至少一哥等級 01/08 14:43
85FWeikey: 只是因為明年是小年 順位十上下能選到好的 且再加上騎士的 01/08 14:44
86FWeikey: 眼光 我是不會這麼樂觀就是... 01/08 14:44
87FWeikey: 如果網籤有前五順位 我可以認同把它視為LBJ不留的備案 但 01/08 14:45
88Fzxcc: 快艇昨天打得很好了 桑原還腦震盪 希望他早日康復 看影 01/08 14:45
89Fzxcc: 片整個暈 01/08 14:45
90FWeikey: 沒有 我覺得將它視為一種補強會比較合適 01/08 14:46
91Fnonojustice: 我覺得不用去想LBJ留不留的問題 應該還是先朝著怎樣 01/08 14:46
92Fnonojustice: 能再把目前的戰力提高 01/08 14:47
93Fnonojustice: LBJ要真的走了 就10年那樣呀 坦 就算籃網籤給你選到 01/08 14:47
94Fnonojustice: KI等級的 騎士能打造出賽爾提克的體系嗎 01/08 14:48
95Fnonojustice: 當初只有KI的時候 戰績也是.....76現在滿滿的天賦 01/08 14:49
96Fnonojustice: 開季還不錯 現在好像又還好了 所以一切還很難說啦 01/08 14:50
97FWeikey: 我是覺得重建沒有先選到基石(A+,S-) 而先選一些(A- B+)重 01/08 14:50
98FWeikey: 建過程很容易做白工..然後還是一路坦N年.. 01/08 14:51
99Fnonojustice: 除非覺得籃網籤 能再選到一個LBJ等級的 01/08 14:51
100FWeikey: 所以才會有我上面與其他大大不同的看法...雖然結果是一樣 01/08 14:52
101FWeikey: 就是了...即不輕易動籃網籤 而要留到明年選人.. 01/08 14:52
102Fnonojustice: 重建要真的完成 有太多沒法掌控的因素了 01/08 14:53
103Fdragon803: 啥?JB等級的 01/08 14:53
104Fdragon803: 要那種等級的籃網籤怎麼可能選不到,只是培養起來很麻 01/08 14:53
105Fdragon803: 煩而已 01/08 14:53
106Fnonojustice: 克城也是不就也是等了50年 才等到一個LBJ 01/08 14:54
107Fdragon803: 採步伐有機會最快的就Miles Bridge,轉換問題可以再快 01/08 14:54
108Fdragon803: 一點他3年內就有機會是下個AG 01/08 14:54
109Fnonojustice: 拿我活塞做例子 從五虎解散 重建幾十年了 有抓猛當 01/08 14:56
110Fdragon803: 然後選秀養成堪稱是NBA變動率最大的東西,是真貨 樂透 01/08 14:56
111Fdragon803: 假貨的可變動率太高了 01/08 14:56
112Fnonojustice: 基石 結果每年都是雷聲大雨點小 哭 01/08 14:56
113FJayFans0610: AG!!!!!!!看完一些Miles的選秀文,我也覺得像Miles 01/08 14:56
114FJayFans0610: 像AG才對,打錯 01/08 14:57
115Fdragon803: 今年的#12-#18之間有一堆要不要是下一個大物中鋒要不就 01/08 14:57
116Fdragon803: 是超級水貨的型 01/08 14:57
117Fdragon803: 因為缺點都明顯到爆,怎麼選當然就看球隊培養的功力了 01/08 14:57
118Fnonojustice: 所以我才會說 思考的方向 現在就去想重建還太早了 01/08 14:58
119Fdragon803: Bridge就是AG複製版本啊,只是他技術轉型的比AG走,大 01/08 14:58
120FJayFans0610: 龍大,三小側翼都是籃網籤的可能範圍吧,有空能做一 01/08 14:58
121Fdragon803: 前鋒必修課程幾乎都修完了,小前鋒努力修學分而已 01/08 14:58
122FJayFans0610: 篇三者的比較嗎?! 01/08 14:58
123Fnonojustice: 去考慮重建的問題 考慮不完啦 01/08 14:58
124Fdragon803: 哪三個側翼阿,然後不要管總版之前那個Lonnie Walker, 01/08 14:59
125Fdragon803: 他這季打超爛 01/08 14:59
126FJayFans0610: 我對Mikal的想法是,類似Porter或Covington這類型? 01/08 14:59
127FJayFans0610: 雙Bridges跟Knox 01/08 15:00
128Fdragon803: 我的經驗是少碰籃球智商跟解讀能力有問題完成度又很低 01/08 15:01
129Fdragon803: 的,那個過程實在會超痛苦 01/08 15:01
130Fdragon803: 幹,Knox最近害我超想扁他的,越看越火大 01/08 15:01
131FJayFans0610: knox上場有看一點,他好像進攻沒啥手感,防守就會爛? 01/08 15:02
132Fdragon803: 他就,可以五分鐘打的像神,15分鐘跟不存在一樣,剩下1 01/08 15:04
133Fdragon803: 0分鐘持平 01/08 15:04
134Fdragon803: 弄到現在反而同隊的Shai Gilgeous-Alexander越打越好== 01/08 15:05
135FJayFans0610: 你說球商低跟閱讀比賽能力有問題,是指L.Walker還是? 01/08 15:10
136Fdragon803: 不是,只是舉例 01/08 15:11
137FJayFans0610: 其實我還滿哈AG這類型的球員,Miles選的話要養很久嗎 01/08 15:11
138Fdragon803: Lonnie Walker進攻的問題讓他應該沒疑問會掉出樂透了, 01/08 15:11
139Fdragon803: 搞不好會掉到樂透尾 01/08 15:11
140FJayFans0610: 我們有機會選到的球員中,球商最高的是T.Young? 01/08 15:12
141Fdragon803: 阿說錯,首輪尾 01/08 15:12
142FJayFans0610: Young預測順位越來越高,但應該進不了前五吧 01/08 15:12
143Fdragon803: Miles的問題是他要打什麼位子,因為他大前鋒的發展已經 01/08 15:12
144Fdragon803: 很棒了,小前鋒可能還不行 01/08 15:12
145Fdragon803: 技巧轉型期,不過他大二後拉開來外圍單打的比例增加很 01/08 15:13
146Fdragon803: 多,後續可以觀察威力 01/08 15:13
147FJayFans0610: 大前鋒吧,Love-Miles-LeBron這樣排 01/08 15:13
148Fdragon803: 畢竟在外圍拉開來單打是小前鋒的必備學分之一 01/08 15:13
149Fdragon803: Miles是真的沒什麼變化 數據上沒進步也沒退步太多,感 01/08 15:14
150Fdragon803: 覺就是更增加單打的信心,不然跟大一幾乎一樣 01/08 15:14
151Fbilly13537: 看制服組功力吧,不然籃網籤怎麼會沒用 01/08 15:16
152Fdragon803: Knox的問題是他的培養一定要先從射手再開始往上,因為 01/08 15:17
153Fdragon803: 要先有基礎投射信心跟準度 01/08 15:17
154FJayFans0610: 我們這邊剛好有個頂級的射手範本XDDDDDDD 01/08 15:18
155Fdragon803: 喔我想起來了,Bridge大二後打的很像控球前鋒,組織能 01/08 15:18
156Fdragon803: 力開始展現出來 01/08 15:18
157FJayFans0610: 哦哦哦哦哦哦,那就決定是他惹,快到池裡來!!! 01/08 15:19
158FJayFans0610: 幹總板一直有周杰倫的歌詞文,要一直打歌詞hen累 01/08 15:20
159FJayFans0610: 話說龍大要不要去選板主XD 01/08 15:20
160Fbilly13537: J大不是很哈Mikal 01/08 15:20
161Fbilly13537: 龍大不要走繼續這邊發文 01/08 15:21
162Fdragon803: Miles在最近5場傳了24次助攻,前鋒算是很高標的那種, 01/08 15:21
163Fdragon803: 可以繼續觀察後續 01/08 15:21
164Fdragon803: 我的認知上NCAA場均3助攻左右就會被認定是組織前鋒的一 01/08 15:21
165Fdragon803: 種,Bridge開始往這方面在發展了 01/08 15:21
166FJayFans0610: 我哈Mikal是因為他即戰力高,但我現在有點想以找接班 01/08 15:23
167FJayFans0610: 人的想法去選擇新秀XD 01/08 15:23
168FJayFans0610: 組織前鋒又能打大前,那不就是James Johnson惹 01/08 15:24
169Fac147963: 我想留籤的原因 很大也是新人可以便宜用滿久的 01/08 15:36
170Fcallmedance: 不論有沒有選到基石,老詹只要一走 01/08 15:42
171FJayFans0610: 我想要留籤是因為騎士真的很缺乏活力,希望年輕人能 01/08 15:43
172FJayFans0610: 注入一點活力,特別是在防守端需要有個年輕力壯的人 01/08 15:43
173Fcallmedance: 下次別說衝擊冠軍,20年說不定連東冠都沒有 01/08 15:43
174Fcallmedance: 個人覺得把握當下吧,別忘了明年兩個巔峰mvp還在勇士 01/08 15:44
175Fdragon803: 騎士籤其實有機會偷到後衛,而且目前看有一個還是騎士 01/08 15:44
176Fdragon803: 去年很哈的球員今年有機會在那個區間被選中 01/08 15:44
177Fcallmedance: 這麼變態的球隊,還有火箭綠賽,甚至老詹... 01/08 15:45
178Fcallmedance: 無論換不換有好的機會就應該把握 01/08 15:46
179FLacus0827: 把握機會跟衝動不太一樣(? 01/08 15:56
180FCVWang: 雖然我們近年選秀和養成都不怎麼樣,但是每年都all in的話 01/08 16:39
181FCVWang: 球隊也不可能成長到馬刺那種可以同時養成又維持競爭力的球 01/08 16:40
182FCVWang: 隊,首輪中段養的好也是有KL、字母哥、PG等例子 01/08 16:41
183Fddban: 我很同意Weikey大的想法 選到不是能撐起球隊的人 而是偶有 01/08 17:02
184Fddban: 佳作或是僅數據不錯的球星 那樣球隊戰績不上不下別說組巨頭 01/08 17:02
185Fddban: 了 每年為季後賽資格努力都很心累了 另外覺得補DAJ會是很 01/08 17:02
186Fddban: 棒的補強 01/08 17:02
187Fddban: 話說dragon大 今天bender打了我臉了XD而knox我仍然覺得龍大 01/08 17:06
188Fddban: 總版那篇給的評價過高了一點 01/08 17:06
189Fdragon803: 嗯,我最近也覺得Knox開始打臉我了 01/08 17:07
190Fdragon803: 最近看他打球我頭很痛 01/08 17:08
191Fbilly13537: 結果騎士不會選高順位的 01/08 17:39
192Fbilly13537: 卻很會選十順位前後的 01/08 17:40
193Fbilly13537: 打我們球迷臉 01/08 17:40
194Fbilly13537: 希望騎士總管打我們臉 01/08 17:40
195Fgigiii1134: 簡單直白,推龍大,不粗不粗 01/08 17:49
196FTheoEpstein: KI選的不錯啊,這是高順位吧 01/08 18:43
197Fbilly13537: 我們選得最好的是LBJ和KI阿 01/08 18:47
198Fbilly13537: 可是選的不好的更多阿 01/08 18:48
199FJotard: LBJ跟KI..基本上矇著眼睛都會選吧XD 01/08 21:20
200FJotard: 騎士選不夠好的例子比較多是真的 TT AB 服務生.. 01/08 21:20
201Fjoulin: LBJ跟KI這種 是送分題 還選錯 就不是指是不會選而已了 01/08 21:37
202Fouryouth: 推推 崇拜 01/08 23:06
203Fkart: 同意nonojustice 兄的看法,騎士本季從開季就缺內線,拿快 01/08 23:50
204Fkart: 艇輸勇士所以DJ無用論我一直覺得滿奇耙的。他的重點是若只 01/08 23:51
205Fkart: 能打半季值不值得,但是如果能清出三寶之二那也不是完全沒意 01/08 23:51
206Fkart: 義了不是嗎?至於選秀權保險以防LBJ走人我一直覺得有點假議 01/08 23:51
207Fkart: 題,LBJ走以騎士的組成一定是搶狀元兩三年,除非選來另一個L 01/08 23:51
208Fkart: BJ,連KD, AD都墊底了前三年。真要留簽自用我反而覺得是LBJ 01/08 23:51
209Fkart: 願意留隊反而還有點意義,否則季中拿去換可用之兵才好。 01/08 23:51
210Fkart: 發現我要說的Weikey兄也說了,基本上同意這簽的價值在補強現 01/08 23:54
211Fkart: 有陣容,我是覺得如果今年有合適交易能做到同樣的事就值得 01/08 23:54
212Fkart: 考慮。 01/08 23:54
213Fdayjay: 拿快艇輸勇士當成DAJ無用論...這也太趣味了.. 01/09 00:10
214Fdayjay: 乾脆說全聯盟的球星沒一個有用算了... 01/09 00:11
215Fjoulin: 下次雷霆跟火箭也輸給勇士時 那CP3 鬍子 甚至PG來都沒用 01/09 00:19
216FERIKATokyo: 這種言論只能說蠻幽默的啦...顆顆 01/09 00:19
217Fjoulin: 是這樣推論的嗎[email protected]@ 01/09 00:19
218Fdragon803: 選秀組隊的過程很痛苦的 01/09 00:44
219Fdragon803: PG JB從來不是一個人就把球隊帶回季後賽,而是他們茁 01/09 00:45
220Fdragon803: 壯的過程球隊已經有了一批好綠葉,而當他們準備好的時 01/09 00:45
221Fdragon803: 候這批綠葉跟他們一起,作為好的助理衝擊季後賽 01/09 00:45
222Fdragon803: 但干你們不要說核心了可以跟我說如果推倒重建綠葉在哪 01/09 00:47
223Fdragon803: 嗎,你推倒重建選人就是要一個一個來啊 01/09 00:47
224Fdragon803: 選進來養成好的綠葉那也是未來的一部分阿,然後你在重 01/09 00:47
225Fdragon803: 建出清球員的這段過程要掌握幾個比較重要的東西 第一 01/09 00:47
226Fdragon803: 個是籤 第二個是能夠吃短期爛約的薪資空間 第三個就是 01/09 00:47
227Fdragon803: 潛力 01/09 00:47
228Fdragon803: 籃網會是個很好的範例,另外LeBron對票房絕對有影響 01/09 00:53
229Fdragon803: 但你要打造給他足夠奪冠的陣容會賠錢,2017年賠了4020 01/09 00:53
230Fdragon803: 萬,這不就是最好的示範嗎 01/09 00:53
231Fdragon803: 更不要提未來的豪華稅,某種程度上也要考驗老闆的荷包 01/09 00:55
232Fdragon803: 就是了 01/09 00:55
233Fdragon803: 然後上面如果提KD AD,看選秀的可以不客氣的跟你說,這 01/09 01:05
234Fdragon803: 種已經不是選不到選的到的問題了,是那種超巨星等級根 01/09 01:05
235Fdragon803: 本可遇可不求,3年一個就要謝天謝佛祖了 01/09 01:05
236Fdragon803: 籃網籤的好處是至少還有機會選到一個可以當三弟等級的 01/09 01:06
237Fdragon803: 呢(笑),起碼不是一無所有 01/09 01:06
238Fdragon803: Miles弄得好AG,弄不好也有機會是Harris,至少Harris可 01/09 01:09
239Fdragon803: 以當個三弟了吧 01/09 01:09
240Fdragon803: 如果我太激動很抱歉,但選秀就是要慢慢一步一步做,從 01/09 01:14
241Fdragon803: 來沒有一步登天的,選的到好人才也要有好綠葉,才有機 01/09 01:14
242Fdragon803: 會重建成功 01/09 01:14
243Fr44621: 你講的很正確,我個人也認為不值得拿未來資本換DAJ,因為 01/09 01:26
244Fr44621: 我覺得就算有他也打不贏勇士 LUL 01/09 01:26
245Fr44621: 團隊建構藍圖裡,沒核心也沒綠葉的年份...2010-11球季啊! 01/09 01:29
246Fr44621: 那一年我連打電動都覺得我們到底有三洨球員能用 老傑? 01/09 01:30
247Fr44621: 後來我們有了KI 有了TT 有了Waiters 加上一些老將的輔助 01/09 01:32
248Fdragon803: 一張籤就是4年,還是前段順位的籤,你有一個高潛力可以 01/09 01:33
249Fdragon803: 用4年的球員,對比只握有半年主動控制權的DAJ,這是我 01/09 01:33
250Fdragon803: 很難接受丟出去籃網籤換的原因,至於像上一篇那樣用騎 01/09 01:33
251Fdragon803: 士籤就沒差了 01/09 01:33
252Fr44621: 大家才又有那種"喔幹我們的小朋友越來越棒了"的感覺啊 01/09 01:33
253Fr44621: 我覺得溜馬之於PG的舉例比較好理解啦,吉巴根本算特例吧 01/09 01:35
254Fr44621: 吉巴開始爆發那一年我記得是熱身賽時猜測他該不會是下一個 01/09 01:36
255Fdragon803: 啊對,他是首輪末端的,沒說服力,PG確實比較好 01/09 01:36
256Fr44621: 全明星吧 應該不可能吧 嚇不倒我的 結果開季就飛天了 01/09 01:38
257Fr44621: 雷霆的路太過夢幻,公牛的路太過意外,同為小市場的溜馬 01/09 01:40
258Fr44621: 我覺得就算中規中矩的借鏡,只要別找像McMillan的教練就好 01/09 01:41
259Fr44621: Osman已經有點綠葉的樣子出來了,雖然我對我們騎士的養成 01/09 01:43
260Fr44621: 能力不太有信心,但總是LBJ回來後這幾年裡一個值得投資的 01/09 01:44
261Fr44621: 目標了,未來的建隊藍圖若再不好好規劃,別說勇士,過幾年 01/09 01:46
262Fr44621: 我們連波士頓都打不贏。 01/09 01:46
263Fr44621: 話說我覺得Miles Bridges感覺比較像Tobias Harris... 01/09 01:48
264Fr44621: 結論:我不認為賣籃網籤能買到任何能幫我們打敗勇士的人 01/09 01:52
265Fr44621: 而且會讓這年頭的首輪籤這麼有價值的始作俑者不就是KI嗎!! 01/09 01:55
266Fkart: 不會欸,我也很認同龍兄和r兄的觀點,不過就是因為這樣所以 01/09 06:12
267Fkart: 反而傾向有好物就值得用簽交易。很簡化的來說,我的想法量 01/09 06:12
268Fkart: 化而言是60分是季後賽球隊,90分以上是能進總冠,100分是總 01/09 06:12
269Fkart: 冠。騎士現在大概就85分(還是87分?...),勇士大概99分。 01/09 06:12
270Fkart: 若用簽交易來的人有5-10分就是縮小了一點差距,但是考量到半 01/09 06:13
271Fkart: 季的化學作用等等,我認為即使是得到PG騎士都不可能追到99寸 01/09 06:13
272Fkart: 分的勇士。可是會讓騎士機會好一點。我想這是很多人認為簽 01/09 06:13
273Fkart: 不如留著的原因。但是就我看來,若是LBJ離隊,騎士估計會掉 01/09 06:14
274Fkart: 到2-30分的水準,這個簽加個5-10分也是要累積好幾年的好簽才 01/09 06:14
275Fkart: 能慢慢爬回60分。所以這個簽在那種情況下價值反而被稀釋了, 01/09 06:14
276Fkart: 因為沒有選秀是一簇可及的,多一隻少一隻這種簽差別有那麽大 01/09 06:14
277Fkart: 嗎?譬如說假設估計要五年重回60分,這簽最好的情況也就是20 01/09 06:14
278Fkart: %的重建籌碼,比較現在若能有球員拉近和勇士的距離增加個10- 01/09 06:14
279Fkart: 20%的機會從1-9波變成2-8甚或3-7波,都是值得的。當然就是這 01/09 06:14
280Fkart: 點大家有歧異,所以見仁見智了吧...... 01/09 06:14
281Fcross980115: 可是像k大講的,換了可能可以縮小現今戰力差距,但對 01/09 06:27
282Fcross980115: 球隊來說,就是要不要All in吧?賭贏奪冠的話,LBJ基 01/09 06:28
283Fcross980115: 本上篤定留隊,賭輸的話,LBJ一但出走,其他有戰力的 01/09 06:29
284Fcross980115: 人也不太可能會想留,騎士大概會慘個好幾年 01/09 06:31
285Ftonyparker18: 想留著籤用的應該大部分的人都認為「就算把籤拿去 01/09 07:31
286Ftonyparker18: 換誰都打不過勇士」吧? 我覺得這種想法還滿消極的 01/09 07:31
287Ftonyparker18: 就是了 就是認為不管怎樣都打不過還不如養籤 就不要 01/09 07:31
288Ftonyparker18: 到最後勇士自己發生什麼狀況 後悔沒有把戰力極大化 01/09 07:32
289Ftonyparker18: 錯失打敗勇士的機會 我還是覺得只要有老詹在就是all 01/09 07:32
290Ftonyparker18: in拼總冠啦 老詹走了有無數的狀元籤給你拿 01/09 07:32
291FERIKATokyo: 選秀不是要改了 狀元籤可能也沒那麼好拿了 01/09 08:24
292FJayFans0610: 不是認為"換誰都打不過勇士"而是"換DJ打不過勇士" 01/09 09:22
293FJayFans0610: 你要拿籤交易也要有個適當的人選,你拿籤交易只為了 01/09 09:23
294FJayFans0610: 清爛約或換一些打勇士沒有太大作用的球員有什麼意義 01/09 09:24
295FJayFans0610: 說要交易籃網籤可以阿,提出一個可行的交易對象? 01/09 09:24
296FJayFans0610: George在雷霆之前打不好還可以幻想一下,現在雷霆打 01/09 09:24
297FJayFans0610: 的順就已經不可能換到George了?還是你認為DJ是個 01/09 09:26
298FJayFans0610: 能幫助我們打贏勇士的Key Man? 01/09 09:26
299FJayFans0610: 你換來DJ可能可以打贏其他28隊,但打不贏勇士就沒意 01/09 09:26
300FJayFans0610: 義 01/09 09:27
301FJayFans0610: 再說了你的"就不要最後勇士自己發生什麼狀況"不也很 01/09 09:28
302FJayFans0610: 消極?你也沒把握戰力極大化後能穩贏勇士不是嗎? 01/09 09:29
303FJayFans0610: 還得"勇士發生什麼狀況" 你也沒多樂觀吧 01/09 09:29
304Fhakama99: 中肯文 樓上你要找誰來才能"穩贏"騎士? 01/09 09:45
305Fhakama99: GM認為籃網簽的代價跟提升的勝率相比是值得的就夠了 01/09 09:46
306Fhakama99: 反正換不換LBJ走後幾年奪冠率是差不多的 不如拚今年吧 01/09 09:47
307Fjusticelaw: 詹酸就不要來這裡喊燙了 可以左轉影片板 01/09 09:50
308Fhakama99: 講的好我就贊同討論 不像閣下如此格調 01/09 10:29
309Fsrwalan: 如果DAJ的約還有兩年,那就可以考慮丟簽,只有半年又球 01/09 10:38
310Fsrwalan: 商不高、有毀約紀錄,怎麼樣都不值得賭他,LUE也不是很 01/09 10:38
311Fsrwalan: 快就會磨合好陣容的教練,要說會激發隊友潛力,CP3就是聯 01/09 10:38
312Fsrwalan: 盟頂級,也很會助攻創造機會,他的上限也就那樣了,快艇 01/09 10:39
313Fsrwalan: 的季後賽慘兮兮,DAJ從來不曾有決定性影響力,我還是覺得 01/09 10:39
314Fsrwalan: 他交易價值沒這麼高。 01/09 10:39
315Fsrwalan: 我寧願多一個像OSMAN一樣,可滿場跑有活力的新秀,補騎士 01/09 10:44
316Fsrwalan: 老將們運動力不足的缺陷,讓隊形更靈活,至於LBJ留不留, 01/09 10:44
317Fsrwalan: 我覺得只要沒被4-0,他留下的機會還是很大。 01/09 10:44
318Fjusticelaw: 可是平常你在影片板的嘴臉 可不是這樣耶 被盜帳號? 01/09 10:53
319Fhakama99: 我也是就事論事拉 至少我不用開分身在這邊嗆人 01/09 11:51
320Fa3221715: 被我黑單的都假慈悲啦 滾好嗎 01/09 17:26
321Fhakama99: 討論跟慈悲的行為有相關嗎??請不要離題喔 01/09 21:11
322Fpounil: 影片板就事論事????????????????? 01/10 16:00