Re: [閒聊] 鄭運鵬要NCC管那些沒在台灣繳稅的手遊

作者 scarbywind
看板 C_chat
時間 2017-03-17 00:41:24
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1489682487.A.D3F.html
這讓我想到 Samurai-Games 總之中文翻好,路口也架好好的 但是合約寫"一切照日本法律" "第一審合意在東京地方法院" .... 鍵盤檢官立委有何表示? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.219.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1489682487.A.D3F.html
1F:靠杯 這招有狠 XD 03/17 00:42
2F:其實他原本是要躲18禁不得上架啦 0 30~ 03/17 00:44
3F:Samurai-Games因為被政府關切過,所以網站改設在日本 03/17 00:44
4F:R18阿 03/17 00:45
5F:而且現在已經變成了日商DMM的子公司不是? 03/17 00:45
6F:我知道原意,但實際上連審核都可以躲了 你真的課的到稅 03/17 00:45
7F:嗎? 03/17 00:45
※ 編輯: scarbywind (220.138.219.55), 03/17/2017 00:45:53
8F:這個好笑XDD 03/17 00:45
9F:還是你要學對岸蓋長城? 03/17 00:46
10F:你沒講我都忘記這家了,這家R18遊戲我相信應該有不少台灣人在 03/17 00:46
11F:玩,這個根本是想對他抽稅也沒辦法XD 03/17 00:47
12F:所以可以躲 課不到 就不用審 不用課? 法律無法阻止人家犯 03/17 00:47
13F:https://i.imgur.com/Y6U7PHv.png 看起來沒問題啊? 03/17 00:47
14F:其實是台灣還沒立法啦 一定課的到稅~ 03/17 00:47
15F:有繁體中文不等於在台灣 03/17 00:47
16F:法所以就不用立法不需要警察對吧 03/17 00:47
17F:你可以永遠東躲西躲阿 但是play商店上的你要怎躲 03/17 00:47
18F:這個與原來的議題沒啥關係就是 03/17 00:48
19F:法院應該是由原告選吧,當初統神被告要跑去台中 03/17 00:48
20F:iphone在國外就沒檢驗嗎 難道他貼國外檢驗的就能在台賣 03/17 00:48
21F:有人規定你要上PLAY商店? 03/17 00:49
22F:這個是方便設境外審查吧 怪物彈珠也是這條 03/17 00:49
23F:當有油水可撈時,什麼法都馬上生給你~ 03/17 00:49
24F:這家是網頁遊戲,沒在google play上架過的啊,除非你封IP 03/17 00:49
25F:台灣不是play獨大嗎 03/17 00:49
26F:法院可以合議定之 03/17 00:49
27F:目前看起來只是在日本架設有中文的網頁遊戲 03/17 00:50
28F:量大的話伺服架國外繞回來的成本一定比刻的稅少啦 03/17 00:51
29F:R18法律問題太麻煩 就搞的和日本無碼公司到美國設一樣 03/17 00:52
30F:我覺得你搞懂在發文.. 03/17 00:52
31F:這就跟加勒比一樣 把伺服器放海外規避日本法規的模式啊 03/17 00:52
32F:架在日本就是日本的管區阿,管不管是日本的事 03/17 00:53
33F:附帶一提 加勒比前幾天被抓我才知道是台灣人開的www 03/17 00:53
34F:所以最後你的意思是沒辦法不想管嚕? 03/17 00:53
35F:加勒比會被抓也是因為他實際上在日本拍所以才被抓 03/17 00:54
36F:反正抓幾個不想搞得交差就好,或是其待辜狗跟apple之類 03/17 00:54
37F:你跟本就搞錯了 那本來就是日本的事 台灣管不著 03/17 00:54
38F:的都待在那給你課? 03/17 00:54
39F:你可以去跟陰陽師說 叫他加一句依照中國法律 03/17 00:55
40F:然後不要給google收佣金 03/17 00:56
41F:現在支持鄭立委的論點就是 要不要繳稅? 要,其他不想理會 03/17 00:56
42F:這算是定型化契約,合意管轄的約定依消保法還是有無效 03/17 00:56
43F:的可能。至於日本法人是否出席台灣審判或是否在台灣有 03/17 00:56
44F:財產供執行,那又是另一回事了 03/17 00:56
45F:你的意思大概就是這樣 聽起來好像很賺 03/17 00:56
46F:現在反對繳稅的就是 有人會躲 所以不要課稅 03/17 00:57
47F:一切照中國法律就不能上google了啦 03/17 00:57
48F:沒人跟你講不要課啊..我只是搬出一個大辣辣被禁止還是 03/17 00:57
49F:在"市面"上出現的例子 03/17 00:58
50F:那就不要上google阿 依照這論點 不上google還比較賺 03/17 00:58
51F:你可以躲阿 但是當雙方政府建立好管道 那你就一次上西天 03/17 00:59
52F:恩挖阿災孤狗為啥讓她上~ 03/17 00:59
53F:不上Google 也得要有其他收費管道 03/17 00:59
54F:話說上架與APK傳播的玩家數還是差很多的,有些人就 03/17 00:59
55F:反正你提出問題,就是支持逃稅 不要繳稅 03/17 00:59
56F:是習慣方便從google play下載,iOS就連APK機會也沒 03/17 01:00
57F:建立好管道唷XD 看起來可能還有半個世紀以上要走 03/17 01:00
58F:有...禁止上架還是可以有效嚇阻部份人的,當然,如 03/17 01:00
59F:果已經坐大到陰陽師那樣,就算下架死忠玩家一樣會去 03/17 01:01
60F:找APK來玩的,那個收稅完全無理就是 03/17 01:01
61F:不過放網子卻實至少能撈到一些我也不否認啦 03/17 01:02
62F:看看閃電狼公司的遊戲 下架虧多少 03/17 01:02
63F:如果今天不繳佣金 不繳稅金 又能賺比較多 03/17 01:03
64F:看要犧牲營收還是犧牲客源啊 03/17 01:03
65F:那play商店 steam還能活嗎 03/17 01:03
66F:steam我連碰都沒碰... 03/17 01:03
67F:你沒碰不代表沒人碰吼 03/17 01:04
68F:steam 5月起會加收營業稅,G胖可是很乖的 03/17 01:04
69F:下架就算死忠玩家跟著跑 不給打廣告+不給play下載 會損 03/17 01:04
70F:...好吧,那改成"我不知道"好了 03/17 01:05
71F:失超多新玩家的.. 03/17 01:05
72F:直接用apk安裝... 個人感覺風險挺高的 03/17 01:05
73F:很多輕玩家 光是要先去找什麼apk就打退堂鼓了 03/17 01:05
74F:返校難道會下架 自己賣嗎 03/17 01:06
75F:很多人不喜歡直接用apk安裝 03/17 01:06
76F:手遊也不一定需要打電視廣告了,google廣告會看你在 03/17 01:06
77F:簡單講不要以為全世界只有犯法的沒有守法的 03/17 01:06
78F:該國沒法上架就不讓你上廣告嗎? 03/17 01:07
79F:懶應該比不喜歡還多 03/17 01:07
80F:但是中國那邊就很愛這樣玩,一個app遊戲包成幾十種封包給 03/17 01:07
81F:結果到現在我比較好奇的是一切建立在"估狗"之類的會乖 03/17 01:07
82F:乖聽話XD 03/17 01:07
83F:不同渠道發佈,然後每個月要一個一個拆帳... 03/17 01:08
84F:尤其是中國那邊網路上流傳的apk 都不知道裡面埋什麼 03/17 01:08
85F:在你心中GOOGLE的企業形像就是個犯罪組織,那是你的事 03/17 01:08
86F:譁眾取寵的白痴立委也可以討論那麼多 03/17 01:09
87F:至少不是"國內""公家" 吧? 03/17 01:09
88F:法律明確訂出來的話他也只能聽話,不然不能在台灣營業 03/17 01:09
89F:只是這幾年慢慢也走向騰訊獨大的局面就是 03/17 01:09
90F:以前google支付還沒開始量不大他可以故意停段時間讓消 03/17 01:09
91F:不受審核,不受檢視 無法控制 03/17 01:09
92F:低能兒想收稅先通過違憲的網路長城才有後續可提吧 03/17 01:09
93F:Google一定乖乖聽話的 反正它能轉嫁成本的人多的是 03/17 01:09
94F:費者哀,現在成長到這地步停一個禮拜他就少賺多少了 03/17 01:09
95F:立完法就知道了阿,跟一例一休一樣 85%支持度的好德政 03/17 01:10
96F:不...我覺得一個政策要靠估狗啥的才能成立是很可怕的 03/17 01:10
97F:事.. 03/17 01:10
98F:嗯..這是在浪費時間 end 03/17 01:11
99F:說到咕狗會不會乖乖聽話,別的國家目前只聽到中國有 03/17 01:11
100F:要求要公司登記證才能上架,其他國家都還沒有? 03/17 01:11
101F:你找一堆連網路都不知道是三小的智障要立法管制app市場 03/17 01:12
102F:google個資事件, 跟個資法也有衝突 GOOGLE沒在鳥你 03/17 01:12
103F:可能期待他們立法解決窮人和糧食危機更簡單一點 :) 03/17 01:12
104F:開發者帳號也是要驗證啊 而且等到算錢的時候 還要驗證 03/17 01:12
105F:匯款的管道 03/17 01:12
106F:google的使用明註了他們有權利看你帳號所有的東西 其實是 03/17 01:12
107F:跟台灣的法律有衝突的 但大部份人沒在CARE這件事 03/17 01:13
108F:而且不找APK的話 DMMSTORE也不少,嗎 反正"小眾"而已? 03/17 01:13
109F:apple就更囉嗦了 還會寄信來問東問西的 03/17 01:13
110F:立委諸公不懂網路但他們身邊幫忙寫草案的懂就好 03/17 01:13
111F:其實我只想知道別的國家怎麼看待這種事的,apple 03/17 01:14
112F:與google都沒碰過這種要求也很奇怪 03/17 01:14
113F:坐大到陰陽師那樣,收稅完全無理??這怎麼跟Uber很像阿... 03/17 01:15
114F:DMMSTORE有在台灣上市給人上架平台? 沒的話"大眾"也沒差 03/17 01:15
115F:研究是助理在做的 立委負責掌握議題 03/17 01:15
116F:別的國家沒那問題..很大原因那是因為....台灣的環境.... 03/17 01:15
117F:只好用專法抄+上查封所有在台資產惹 可是"車"不在台灣 03/17 01:15
118F:國外有在課 這部分台灣比較慢 03/17 01:16
119F:apple跟google有在台灣設公司乖乖繳稅阿..還要要求啥? 03/17 01:16
120F:這議題可以看OECD稅基侵蝕與利潤移轉的行動計劃(BEPS) 03/17 01:16
121F:照樣能跑XD 03/17 01:16
122F:台灣在全球付費比很高 然後又是手遊不管什麼題材通吃的國 03/17 01:16
123F:其實不太懂你在抱怨什麼 台灣的法律管不到日本不是很正常 03/17 01:16
124F:家 加上法律漏洞一堆, 陸資港資開曼群島商全都來搞 03/17 01:16
125F:這次要求的是 沒有設分公司的 本來有設的都有在繳 03/17 01:16
126F:而日本 美國也好, 他們不會有這問題 因為他們市場其實很保 03/17 01:17
127F:人家如果鐵了心用APK玩,你是要怎麼收稅?講事實而已 03/17 01:17
128F:守, 比如陸資遊戲你要進日本? 不可能 03/17 01:17
129F:我記得台灣外資比 全球倒數的 全都來搞?? 03/17 01:17
130F:就...APK沒那麼方便啊 03/17 01:17
131F:我是指手遊需要在該國成立公司或代理才給上架這件事 03/17 01:18
132F:有設的分兩種 一種是乖乖設的 比如EFUN 一種是只設辦事處 03/17 01:18
133F:之前網銀被估狗下架只能用APK不就超崩潰www 03/17 01:18
134F:只有APK注定坐大不起來 前提是他一開始就只有APK 03/17 01:18
135F:阿apk就沒上架阿..代表玩家是自己出國玩的 收啥稅?? 03/17 01:18
136F:的, 後者不會繳稅 而營收高的後者佔蠻多的 03/17 01:18
137F:apple與google都沒有碰過這種要求? 03/17 01:18
138F:那就去用APK玩阿,就跟掛VPN去海玩玩遊戲一樣阿,又沒人擋 03/17 01:19
139F:你知道陰陽師在日本上架了嗎......... 03/17 01:19
140F:你覺得apple與google在台灣沒有分公司繳稅??? 03/17 01:19
141F:總之 追稅的基礎是孤狗願意配合 ..配合的依據? 03/17 01:19
142F:配合依據就是法律叫你把沒在台灣繳稅的商品下架不准賣 03/17 01:20
143F:APPLE與GOOGLE沒有在管你有成立公司 而是有沒有符合上架規 03/17 01:20
144F:範,不然如果要成立公司才能上, 那一堆人的獨立製作遊戲不 03/17 01:20
145F:跟世界各國都配合 然後會故意不配合台灣 03/17 01:20
146F:不想上架就自己承擔客源減少的風險 03/17 01:20
147F:而且只要有新的平台流行就要在跟他"合作"? 03/17 01:20
148F:就都不能上了? APP同理 03/17 01:20
149F:要考慮到APP上架這事是你有能力寫的出APP 然後符合規範 他 03/17 01:21
150F:們就歡迎你 03/17 01:21
151F:沒在台灣繳稅的商品下架不准賣 <- 網購呢? 一起殺? 03/17 01:21
152F:而且這種法律真的寫得出來嗎.. 03/17 01:21
153F:查了一下,網易在台灣與日本都有分公司,那繳稅應該 03/17 01:22
154F:網購要抽5%稅了 03/17 01:22
155F:嚴格來說網購是要繳稅的,只是小的抓不勝抓而已 03/17 01:23
156F:網購露天有說要收稅 也有提議 但這很難抓 不然你賣二手貨 03/17 01:23
157F:網購就更好處理啦 貨品進來都一定要走海關的 03/17 01:23
158F:基本上只要能讓大的躲不掉就好了 03/17 01:23
159F:法律一定寫得出來 寫的好不好而已 03/17 01:23
160F:問題不大,所以就只有上市審查這關,看起來有得玩囉 03/17 01:23
161F:只是民法的雙方契約合意 政府憑什麼收稅? 03/17 01:23
162F:網購大量進口也是要稅 03/17 01:23
163F:好不好是一回事,會不會被打槍是一回事 03/17 01:24
164F:賣二手貨那一般是c2c,b2c的情況還是得開 03/17 01:24
165F:關稅阿 03/17 01:24
166F:單關稅不夠,重點是營業稅 03/17 01:25
167F:有些商品是免稅的喔....又特別是從中國來的 03/17 01:25
168F:有種東西叫數位版 03/17 01:25
169F:陰陽師是什麼理由上市審核不過有人知道嗎? 03/17 01:25
170F:b2c不論大小有營業行為會被收稅正常 問題是網購就出在難判 03/17 01:25
171F:定B2C還是C2C 當然你可以說用評價啦....這也是一招 03/17 01:26
172F:不需要判定的太嚴謹,小的放過影響不大,但如果一個人 03/17 01:26
173F:年營業額幾百上千萬說是c2c賣二手貨那沒人信啦 03/17 01:26
174F:如果露天強制執行全面5% 那C2C就被收的很沒道理了 03/17 01:26
175F:https://goo.gl/0EfCg7 03/17 01:27
176F:概念一直都是一樣,大的逃不了就好了 03/17 01:27
177F:那個只有不得上市,理由就是"不得上市"? 03/17 01:27
178F:嘛 看露天怎麼判定吧 因為這牽涉到露天他記錄商家的營業額 03/17 01:27
179F:聽說現在都用蝦皮逃 03/17 01:27
180F:陰陽師是未審先上架 03/17 01:28
181F:前面有人說是分級沒過 03/17 01:29
182F:重點是陰陽師賺到營收第一惹 樹大招風 03/17 01:29
183F:就跟手機 行動電源一樣 沒有送驗就不能賣 03/17 01:29
184F:陰陽師目前的狀態是審核中,不是審核沒過 03/17 01:30
185F:陰陽師是偷跑,然後收益又很大,才會被特別抓出來釘 03/17 01:30
186F:跟實體不一樣的是,你沒辦法查扣商品... 03/17 01:31
187F:目前法律沒有針對平台的規範,所以就算陰陽師偷跑也沒 03/17 01:31
188F:有法源去要求強制下架 03/17 01:31
189F:其實遊戲跟公司無限多,針對平台方去處理會容易很多 03/17 01:31
190F:所以其實新聞一出來,陰陽師廠商可都低調沒講話,不知為啥 03/17 01:32
191F:反而玩家反應還比廠商更激烈 03/17 01:32
192F:還查到偽物"陰陽師大冒險"在iOS上架的新聞,過兩周 03/17 01:32
193F:真要說的話,治本的方式是針對匯款的手段課稅吧? 03/17 01:32
194F:那一樣是要從平台商著手 03/17 01:33
195F:陰陽師就急著上架了,又是抄襲惹的禍 03/17 01:33
196F:我在陰陽師板貼 支持課稅的還比較多 這板就有一些.. 03/17 01:34
197F:那就是跨境店商法的本質了吧 03/17 01:34
198F:*電商 03/17 01:34
199F:因為這邊跑境外的跑習慣了吧XD 03/17 01:34
200F:老實說我連陰陽師都不知道(遮臉 03/17 01:35
201F:因為這裡很多人都討厭政客來添亂 03/17 01:36
202F:日本課龍族拼圖境外收入 也沒看到龍拼玩家唉唉叫 03/17 01:36
203F:而且我這個管治法寫不好就跟保防一樣.. 03/17 01:36
204F:不然你要靠誰?靠廠商靠google幫你嗎 03/17 01:37
205F:除了閱讀有障礙的人之外 沒真的反課稅的人吧 03/17 01:37
206F:有吧 怕被轉嫁的 03/17 01:37
207F:是這樣嗎(笑 反正石頭丟了也看到水花了 03/17 01:38
208F:那種人不適合消費 03/17 01:38
209F:日本玩家儲值 龍拼被課稅 台灣玩家儲值 龍拼也被課稅 03/17 01:38
210F:我覺得蠻合理的阿 03/17 01:39
211F:你壞壞 03/17 05:22
212F:不就對岸鎖國那招 03/17 05:29
213F:寧願這樣搞也不給課稅那就由他去啊 跟原文議題是兩回 03/17 10:28
214F:事吧 勿模糊焦點 03/17 10:28
215F:基本上他不給課 就沒辦法正常商業化 看誰比較慘XDDD 03/17 10:30
216F:以他的規模 我其實很好奇她會怎作 03/17 10:31